[Geschlossen] Warum funktioniert SSS?

es ist fast richtig,
odds sind fuer BSS und SSS fuer jede street das selbe.

als SS spieler nutzt man aber die gesamte equity aus,
d.h. alle 5 karten,
und darin liegt halt der "vorteil"

ausserdem geht man in 95% der fälle als favorit ins spiel,
was nichts anderes heisst, dass deine hand mehr als 50% equity gegen die handrange deines gegners hat.
wie wir wissen, machen wir gewinn, wenn wir mathematisch gesehen immer +EV(equity >50% ) gegen unsere gegner spielen.
darum funktioniert die SSS mathematisch (auch praktisch, wenn man sich wirklich an charts+stats hält)

Es sei den Du triffst nur auf PS'ler und keine Fische. ♦

Oder auf diese *zensiert* AA-Limper wenn du KK als Overpair hälst. ♦

Edith sagt:

Hey Kick4Ass. Wiar haben ja fast gleichzeitig mit der SSS begonnen. Wenn ich mir deine Sig ansehe, scheints ja nicht so zu laufen. Was los?

Ich ziele eigentlich auf folgenden Punkt ab: Sollte man (vor allem wenn man vile Gegner hat) nicht mehr Flush und/oder Straight Draw Hände spielen. Ob Karten suited sind oder nicht fließt aber gar nicht in die Bewertung der Starthände ein. Es gibt ja z.B. die Hutchinson Formel zur Berechnung der Starthände.

Mir ist die Chen Formula aufgefallen, die diese Draws besser bewertet:

The Bill Chen Formula
Determine your highest card and score as follows:

* Ace = 10 points
* King = 8 points
* Queen = 7 points
* Jack = 6 points
* 10 through 2 = half of face value (i.e. 10 = 5, 9 = 4.5)
* Pairs, multiply score by 2 (i.e. KK = 16), minimum score for a pair is 5 (so pairs of 2 through 4 get a 5 score)
* Suited cards, add two points to highest card score
* Connectors add 1 point (i.e. KQ)
* One gap, subtract 1 point (i.e. T8)
* Two gap, subtract 2 points (i.e. AJ)
* Three gap, subtract 4 points (i.e. J7)
* Four or more gap, subtract 5 points (i.e. A4)

Sample scores
AA = 20 points
98s = 7.5 points
K9s = 6 points

Early Position

* Raise = Score is 9 or higher
* Call = Score is 8 or higher
* Fold = Score is lower than 8

Middle Position

* Raise = Score is 9 or higher
* Call = Score is 7 or higher
* Fold = Score is lower than 7

Late Position

* Raise = Score is 9 or higher
* Call = Score is 6 or higher
* Fold = Score is lower than 6

Wenn ich das jetzt richtig ausgerechnet habe, erhoest du also in early position mit J8s.

j=6, 8=4 suited =2, -2 wegen 2 gap. Macht also 6+4+2-2=10.
Das ist dann mit SSS wohl nicht vereinbar, und dem darauf folgenden aggressiven Spiel am Flop.

Wenn ich Chens Formel richtig verstehe, so wird nur die höchste Karte gewertet. Die Karten werden nicht addiert wie bei Hutchinson. Ich habe mal die Punkte ausgerechnet:

20 : AA
16 : KK
14 : QQ
13 : AKs
12 : JJ
11 : AK,AQs,KQs
10 : TT,AJs,QJs
9 : 99,AQ,KQ,KTs,JTs (Raise)
8 : 88,AJ,ATs,K9s,QJ,QTs,T9s (Call/Early)
7 : 77,KT,JT (Call/Middle, Fold/Early)
6 : 66,AT,K9,QT,T9,A9 (Call/Late, Fold/Middle)

Beim Pokerstrategy Starting Chart muss ich 77 (aus late Position) spielen, muss QTs aber folden.
Ich finde die Chen Liste nicht schlecht von der Wertigkeit.

Aber KTs aus early position wäre dann ein Raise, und das geht eben auch nicht.QTs als first in kann man ja late noch spielen, aber gegen mehrere Limper raisen, passt einfach nicht zum dem tight aggressiven Spiel was hier empfohlen wird.

Da hast du Recht. Ich habe mich auch verrechnet bei den Händen.
Anstatt KT müsste es KJ heissen. Ich glaube nun müsste es stimmen:

20 : AA
16 : KK
14 : QQ
13 : AKs
12 : JJ
11 : AK,AQs,KQs
10 : TT,AJs,QJs
9 : 99,AQ,KQ,KJs,JTs (Raise)
8 : 88,AJ,ATs,KTs,QJ,QTs,T9s (Call/Early)
7 : 77,KJ,JT (Call/Middle, Fold/Early)
6 : 66,AT,KT,QT,T9,A9 (Call/Late, Fold/Middle)

Macht jetzt aber nicht den grossen Unterschied, ob KJs oder KTs oder JTs, der Vorteil der SSS ist, dass du in ca 90% der Fälle, wegen der wenigen Hände,die Du spielst als Favorit preflop in die Hand einsteigst, was mit den Händen der Chen Formel nicht der Fall wäre, und Du dann, wenn du was triffst immer TPGK hast und damit auch broke gehst, dass wäre mit den Händen, die du nach der Chen Formel spielst nicht möglich, du wärst viel zu oft dominiert.

Nur werden wir in den meisten Fällen mit kl. PP PF gecallt.
Auf unsere CB bei Flops ohne A-high bekomme ich OOP sehr oft einen ReRaise und in Pos. oft einen c/R, wenn ich mit 6 Outs calle gewinne ich einfach zu selten
um +EV zu spielen.
Ich spiele zwar leicht im Plus jedoch ist bei den tighten Spielen auf Stars die SSS nicht unbedingt zu empfehlen.
Spiele diese mittlerweile nur noch um den SN Status zu bekommen NL100 18 Table.
Spiele sonst BSS NL25 und 50 auf Stars, glaubt mir damit kann mann seine Bankroll viel besser aufbauen.

Ralf

Original von RedMoon

Hey Kick4Ass. Wiar haben ja fast gleichzeitig mit der SSS begonnen. Wenn ich mir deine Sig ansehe, scheints ja nicht so zu laufen. Was los?

Frag lieber nicht

Auf EVP läuft es gut, PS kannst vergessen. Ich hab auch langsam keinen Plan mehr was ich da machen soll.

Am besten ich vergess PP, nur wegen der Scheiss Punkte, da werden die Artikel ziemlich teuer.

Heute wieder 4 Stacks down

Die Chancen mit der SSS auf Flushes oder Straßen zu spielen sind aufgrund der geringen Stackhöhe zu gering. Nach Ansicht von Phil Gordon bekommt man etwa alle 7 Versuche seine Straight oder seinen Flush. D.h. der häufige Einsatz muss durch die Höhe des Gewinns ausgeglichen werden. Durch den kleinen Stack ist die Höhe des Gewinns allerdings sehr begrenzt, so dass sich das ganze im Endeffekt nicht lohnen dürfte. Gibts dazu vielleicht noch andere Meinungen oder Erkenntnisse?