[Geschlossen] Bye pokerstrategy

Also hier der Nachtrag meiner ersten 3 Läufe

17.11

da ich in den Kompressionsanzug aussehe wie ne Presswurst, traue ich mich nur nachts zu joggen, erstes Mal draussen stehen im Anzug, darunter Laufschuhe is schon komisches Gefühl für jemanden der seit 3 Jahren aus dem vereinsleben und sonstigen sportlichen Aktivitäten raus ist. Nach 50m merke ich schon leichtes Stechen im Herz, was sich aber wieder legt. schweinisch kalt abends mittlerweile. Aber glücklich wieder zu Hause gleich Daten ins Trainingscenter eingehackt und Voila mein erster Lauf:

2,11km 17,05mins 7,4km/h d.Herzfrequenz 160bpm max 170bpm

19.11 mich gezwungen ein tag Pause zu machen, weil es in diversen Zeitschriften so stand, aber trotzdem ziemlich heftigen Muskelkater, auch noch am 2. tage dannach also am 19.11 wieder raus und ->

2,32km
18,42min
7,4 km/h
160 bpm im schnitt
169 bpm max

schonmal überlegt mit schwimmen anzufangen?

ist halt schonender für knochen&gelenke...

und man kann es auch genauso im winter machen

Was war denn deine Strecke von "damals"?

Na dann toi toi toi! Um wie viel Uhr läufst du denn dann? Zwischen neun und zwölf?
Ach, wenn deine Knochen so schwer sind, würde sich schwimmen anbieten. Aber wahrscheinlich findest du das nicht so toll, sonst würdest du es wohl machen. Wayne.

Wünsch dir viel Erfolg bei deinem Vorhaben!

(philwen war schneller ♦)

20.11 heute einfach unbedingt rauswollend den einen tag pause ignoriert, da der muskelkater eh nicht weg geht in 2 tagen, heute herausgefunden dass man ueber die kompressionswäsche auch noch was drüber tragen sollte im winter ^^, war dann schon wesentlich angenehmer

2,84km
21,55 min
7,8 km/h
159 bpm schnitt
169 bpm max

da hier bei allen Dingen eine leichte Steigerung schon nach 3 Läufen stattfand, habe ich voller Motivation diesen Thread eröffnet. So ab morgen ist dann nichts mehr mit Nachtragen, sondern wird tagaktuell gepostet, hoffe Herzfrequenz singt weiter und Leistung kann ausgebaut werden und natürlich dass ich gesund bleibe.

Normal will ich immer einen tag Pause machen. Hab mir mal aus Motivationsgründen noch nen mp3player mit kopphören gekauft, weils schon recht einsam ist da draussen nachts.

schwimmen ist großartig wenn ich ein haus mit eigenem schwimmbad hätte, aber tagsüber ins schwimmbad fahren ist mir einfach zu aufwendig. ich will raus und los. Aber kann natürlich sein dass joggen mein Körper nicht verkraftet, dann muss ich natürlich mit schwimmen anfangen.

Strecke von damals schau ich mir nachher mal auf googlemaps an und poste so ca. wieviel km das waren. Aber ich war ja nicht auf max km damals sondern nur wirklich 3-4 mal die woche die strecke laufen. hätte sicher mehr geschafft, wenn ich gewollt hätte.

wie gesagt laufen, meist abends nacht, wenn ich im presswurstkostuem weniger leuten begegne

route von damals ziemlich exakt 10km lt google maps

was mir spontan noch einfällt wäre walken. enn man das richtig macht ist das genauso sport und trotzdem wesentlich schonender.
den meisten ist das nur zu peinlich , aber wenn du eh nur nachts unterwegs bist wäre das eventuell auch eine alternative um den körper wieder an sportliche betätigung zu gewöhnen...

naja auf jeden fall viel erfolg bei deinem vorhaben!

Original von Nani74
20.11 heute einfach unbedingt rauswollend den einen tag pause ignoriert, da der muskelkater eh nicht weg geht in 2 tagen, heute herausgefunden dass man ueber die kompressionswäsche auch noch was drüber tragen sollte im winter ^^, war dann schon wesentlich angenehmer

2,84km
21,55 min
7,8 km/h
159 bpm schnitt
169 bpm max

da hier bei allen Dingen eine leichte Steigerung schon nach 3 Läufen stattfand, habe ich voller Motivation diesen Thread eröffnet. So ab morgen ist dann nichts mehr mit Nachtragen, sondern wird tagaktuell gepostet, hoffe Herzfrequenz singt weiter und Leistung kann ausgebaut werden und natürlich dass ich gesund bleibe.

Normal will ich immer einen tag Pause machen. Hab mir mal aus Motivationsgründen noch nen mp3player mit kopphören gekauft, weils schon recht einsam ist da draussen nachts.

Du machst das total verkehrt!
Lass Deinem Körper Zeit um sich an die Belastung zu gewöhnen.
Die Knochen und Sehnen brauchen länger als der Kreislauf.
Mit Deinem Training sind Verletzungen vorprogrammiert!
Definitiv läufst Du auch zu schnell. D.h. Dein Puls ist viel zu hoch.
Ich habe angefangen für einen Halb-Marathon im August 2012 zu trainieren.
Optimal sind jede Einheit 3-4 Mal die Woche nach den ersten 2 Monaten
"Eingewöhnung" kann man es steigern auf 4-5 Einheiten die Woche.

Hier mal der Plan um überhaupt an zu fangen:
1. Woche
9x
1 Minuten gehen
2 Minuten joggen HF unter 130

2. Woche
7x
1 minuten gehen
3 Minuten joggen HF unter 130

3. Woche
6x
1 Minute gehen
4 Minuten joggen HF unter 130

4. Woche
5x
1 Minute gehen
5 Minuten joggen HF unter 130

5. Woche
4x
1 Minute gehen
7 Minuten joggen HF unter 130

6. Woche
3x
1 Minute gehen
10 Minuten joggen HF unter 130

7. Woche
2x
2 Minuten gehen
15 Minuten joggen HF unter 130

8. Woche
30 Minuten joggen ohne Gehpause HF unter 130

HF (Herzfrequenz) unter 130 bedeutet, das Du ganz langsam laufen sollst.
Dabei kannst Du Dich noch locker unterhalten.
Fast jeder Spaziergänger ist schneller!
Nach den ersten 2 Monaten geht es so weiter:

1. Woche

Ruhiger Dauerlauf 30 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
4-5 KM

Ruhiger Dauerlauf 30 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
4-5 KM

Ruhiger Dauerlauf 30 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
4-5 KM

2. Woche

Ruhiger Dauerlauf 30 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
4-5 KM

Ruhiger Dauerlauf 30 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
4-5 KM

langsamer Dauerlauf 40 Minuten HF 70%
6 KM

3. Woche
wie 2. Woche

4. Woche
Ruhiger Dauerlauf 30 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
4-5 KM

Ruhiger Dauerlauf 30 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
4-5 KM

langsamer Dauerlauf 50 Minuten HF 70%
7-8 KM

5. Woche
Ruhiger Dauerlauf 35 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
5-6 KM

Ruhiger Dauerlauf 35 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
5-6 KM

langsamer Dauerlauf 60 Minuten HF 70%
8-9 KM

6. Woche
Ruhiger Dauerlauf 35 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
5-6 KM

Ruhiger Dauerlauf 35 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
5-6 KM

langsamer Dauerlauf 70 Minuten HF 70%
10-11 KM

7.Woche
Ruhiger Dauerlauf 40 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
6-7 KM

Ruhiger Dauerlauf 40 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
6-7 KM

langsamer Dauerlauf 70 Minuten HF 70%
10-11 KM

8.Woche
Ruhiger Dauerlauf 40 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
6-7 KM

Ruhiger Dauerlauf 40 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
6-7 KM

langsamer Dauerlauf 80 Minuten HF 70%
12-13 KM

9.Woche
7.Woche
Ruhiger Dauerlauf 40 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
6-7 KM

Dauerlauf 45 Minuten Bergiges Gelände HF (Herz Frequenz 70-90% der max HF)
6-7 KM

langsamer Dauerlauf 80 Minuten HF 70%
12-13 KM

10.Woche
Ruhiger Dauerlauf 40 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
6-7 KM

Ruhiger Dauerlauf 45 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF) darin 20 Minuten flott HF 80-85%
7-8 KM

langsamer Dauerlauf 80 Minuten HF 70%
12-13 KM

11.Woche
Ruhiger Dauerlauf 45 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
7-8 KM

50 Minuten Schnell langsam immer abwechselnd HF (Herz Frequenz 70-90% der max HF)
8-9KM

langsamer Dauerlauf 90 Minuten HF 70%
13-14 KM

12.Woche
Ruhiger Dauerlauf 45 Minuten HF (Herz Frequenz 70-80% der max HF)
6-7 KM

Tempo Dauerlauf 50 Minuten HF (Herz Frequenz 80-85% der max HF) darin 30 Minuten flott
6-7 KM

langsamer Dauerlauf 90 Minuten HF 70%
13-14 KM

Die max. HF ist ungefähr 220 - Alter.

nach 100-150m erreiche ich bereits die 160bpm, und ich hab zwar nicht so die ahnung aber langsamer laufen geht nicht, dann würd ich gehen. mein herz geht einfach viel zu schnell hoch. musst auch bedenken dass ich ~125kg wiege.
trainingsplan liegt mir per se nicht, ich will raus und losrennen und nicht nach system, sonst halt ich das nie durch, wenn ich irgendwas beachten muss. klar ist möglich das mein körper streikt, aber mich in einen kompressionanzug zu zwingen um 1minute zu laufen? nee.

Wie gesagt ich weiss dass ich das vielleicht alles falsch angehe, aber meine intuition sagt mir, wenn ich es so nicht schaffe, dann schaffe ich es nie mehr. Bin auch schon über 30. Wenn ich jogging wieder in mein Leben dauerhaft integrieren will MUSS es jetzt klappen.

und nochmal bzgl. herzfrequenz, hab zwar noch nicht in absoluter ruhe gemessen, aber wenn ich anfange also vor dem ersten schritt ist sie ~90 130 erreiche ich nach 20-30metern im absolut langsamen anfangstempo.

und ich kann mich locker unterhalten ohne zu hecheln, kann zeitweise auch nur durch die nase atmen.

Ich sehe das ähnlich wie Rumpel. Es ist zwar sehr löblich, dass du wieder anfängst Sport zu treiben - nur leider ist Laufen vorerst wohl noch nicht das Richtige für dich.

1) Du hast einen zu hohen Belastungspuls - auch wenn es ohne sportärztliche Untersuchung kaum möglich ist sinnvoll über Pulswerte zu diskutieren, da jeder Mensch anders "tickt": 160 Puls bereits nach wenigen Metern ist definitiv zu viel.

Langsamer laufen ist wie du richtig sagst auch relativ schwierig, weil du eh schon relativ gemächlich unterwegs bist.

Das mit dem "sich unterhalten" ist auch gefährlich - dachte bei meinen ersten "ernsthaften" Laufversuchen (allerdings mit jungen 17 Jahren) auch mein Tempo wär soweit ok, ich kann ja noch reden - als ich mir zum ersten Mal einen Pulsmesser umschnallte und im Bereich 170 - 180 war, fiel ich aus allen Wolken ♦ ==> "sich unterhalten können" ist kein Indikator dafür, ob man in einem "guten" Pulsbereich läuft, oder seinen "Motor" schon überlastet

2) Bei deinem Gewicht ist Laufen eine große Belastung für die Bänder und Gelenke.

Daher empfehle ich dir vorerst mit Ausdauersportarten anzufangen, die
a) gelenksschonender sind
b) du betreiben kannst, ohne dass der Puls 150++ ist.
Radfahren ist an sich eine sehr gute Alternative - solange kein Schnee liegt, geht's auch im Spätherbst/Winter. Mit dem Rad wirst du es auf jeden Fall schaffen in trainingswirksamen Pulsbereichen zu fahren. Im Winter ist Heimtrainer/Ergometer eine gute Alternative. Ein brauchbares Gerät dürfte für dich wohl schon für ein paar Big Bets zu haben sein ... ist natürlich nicht so das Wahre in seinen 4 Wänden zu fahren - aber wenn du es als Vorbereitung siehst um mittelfristig endlich im Freien laufen zu können (mit Puls < 150) dann macht's zumindest etwas Spaß - und man kann sich das Gerät ja auch vor den Fernseher stellen oder ein Buch dabei lesen usw.
Ansonsten bieten sich wie bereits erwähnt Walken oder Schwimmen an.

Kann mich den Vorrednern nur anschließen, zum einen ist dein Puls viel zu hoch und dann würde ich dir bei allem nachvollziehbaren Ehrgeiz zunächst raten mit etwas gelenkschonenderem zu starten.

Ich bin noch keine 30, habe kein Übergewicht und habe mein Leben immer Sport gemacht. Dabei Tischtennis, Basketball, Fußball aktiv, letzteres bis vor ein paar Monaten bis ich gezwungenermaßen aufhören musste. Dazu halt was man sonst so macht, mal Badminton spielen gehen etc.

Vor ~6 Monaten hatte ich dann plötzlich Probleme mit dem linken Knie, was sich letztlich als Knorpelschaden rausgestellt hat. Bin vor ~2,5Monaten operiert worden und nun in der Reha. Der ganze Prozess ist absolut kein Spaß, richtig laufen kann ich immer noch nicht. Fußball bzw. Kontaktsportarten gehen wenn überhaupt frühestens nach einem Jahr wieder, momentan würde ich mich aber schon über einen normalen Spaziergang freuen.

So eine Verletzung oder was ähnliches muss bei dir natürlich nicht zwangsläufig passieren, aber untrainiert mit 125kg tust du deinen Gelenken mit Sicherheit keinen Gefallen. Dummerweise merkt man die Probleme halt auch erst, wenn es zu spät ist und heilen kann sich so ein Knorpel oder Meniksus halt auch nicht von selbst. Kaputt ist kaputt.

Ich habe wie gesagt kein Übergewicht und bei mir hat sich vermutlich die letzen Jahre der Knorpel nach und nach durchgewetzt, bis halt der Knochen frei lag und die Schmerzen begannen. Was Auslöser war kann man natürlcih nicht sagen, evtl. bin ich irgendwann mal gefouled worden und der Knorpel hat zunächst nur einen kleinen Schaden erhalten, kann aber halt auch sein, dass ich einfach nur schlechte Gene habe.

Würde dir jedenfalls empfehlen einen Crosstrainer oder ähnliches zuzulegen, Fahrrad zu fahren und erstmal die Muskulatur entsprechend aufzubauen, je besser deine Muskulatur ist, desto mehr wird das Knie halt auch entlastet. Einbeinstand auf wackeliger Unterlage (Kissen o.ä.) und dann Kniebeugen machen wurden mir z.B. empfohlen und ich bereue es, dass ich so Übungen nicht schon immer mache, dann hätte ich den ganzen Scheiß jetzt evtl. nicht.

Ich weiß jetzt nicht wie groß du bist, würde an deiner Stelle aber auch versuchen das Gewicht <100kg zu bekommen bevor du anfängst zu joggen. Bringt dir halt auch nichts, wenn du deine Leistungsfähigkeit jetzt steigerst und in 1-2 Jahren dafür kaputte Knie hast.

Du meintest zwar, dass du einfach raus und loslegen willst, aber evtl. isit Fitnessstudio auch was für dich. Wenn du da 3mal die Woche hingehst, Cardio + Krafttraining machst, wirst auch schneller abnehmen, als wenn du dich auf Joggen bzw. Ausdauer beschränkst.

Ich gehe schon seit ~6 Jahren ins Fitnessstudio, habe allerdings leider nie was für die Beinmuskulatur gemacht, da ich dachte "Ach, ich spiel ja Fußball, Basketball etc. das reicht mir" -> Fehler.

So, ist jetzt ein ellenlanger Post geworden, eigentlich wollte ich dich nur warnen, dass du dich nicht wegen falschem Ehrgeiz und/oder falschem Training kaputt machst. Bringt nichts.

Danke für Eure nett gemeinten Ratschläge. Ich habe zu Hause ein Arsenal an Fitnessgeräten, hab auch noch immer eine Mitgliedschaft im örtl. Fitnessclub wo ich exakt 1 mal da war, aber das alles hats nicht gebracht. Ich habe 2 Jahre gebraucht um von 160 auf 120-125kg zu kommen (ohne Sport)

Wo ich die 10km jeden Tag gelaufen bin wog ich 112-113kg. Bin zwar nur 1,96cm aber relativ kräftig gebaut. Aber natürlich bin ich kein Arzt und es kann durchaus sein dass Bänder, Muskeln, Knie etc. schlapp machen. Aber ich hab früher um auf diese 112kg zu kommen (wog als 14 jähriger schon 150) basketball gespielt was weit schlimmer für die knochen gewesen sein dürfte als das schlürfende laufen was ich derzeit mache. Und das hats auch ausgehalten (was nat. keine Garantie ist gerade im fortschreitenden alter).

ich werd meinen körper beobachten und logischerweise nicht auf teufel komm raus durchziehen, das hatte ich ja bereits geschrieben. Aber der körper wächst mit seinen aufgaben und passt sich an. Also hoffe ich dass meine herzfrequenz im Laufe des trainings die nächsten Wochen runtergeht und meine knie, muskeln sich an die belastung gewöhnen. Wie gesagt wenns jetzt nicht klappt ist der Zug Sport für mich abgefahren, außer halt schwimmen.

und deswegen bitte, ich kanns euch nicht verbieten, aber die message is angekommen, aber ich mach trotzdem erstmal so weiter, wahrscheinlich verliere ich eh die lust als dass sich mein körper meldet, schaun mer mal.

btw grade gelesen dass ein training zwischen 70-80% der maximalen herzfrequenz ideal ist. wenns 220-33 = 187 die max Herzfrequenz ist (bei mir sicher noch etwas höher) dann sind ja 150bpm ideal, also von daher...

abgesehen davon um mein herz mache ich mir die wenigstens sorgen, eher wirklich um gelenke, knie und ischias

die ist aber auch altersabhängig. hab leider gerade keine zur hand aber evtl. fotografier ich die im gym mal ab

wenn du abnehmen willst reicht ein puls von 120 völlig aus. gehst du höher steigerst du zwar den trainingseffekt, aber die fettverbrennung wird weniger (ist natürlich immer noch da).

und tu deinem körper einen gefallen und geh schwimmen bis du etwas weniger wiegst...

Hi,

ich würde erstmal zum Arzt an deiner Stelle und abchecken, inwieweit du dich belasten darfst, nur zur Sicherheit. Better safe than sorry... mfg

Nani: Geh wirklich eben zum Arzt und lass dich checken. Dauert mit Termin machen ne Stunde.

Und sonst: Haette nie gedacht, dass ich das mal schreiben werde, aber ich bin da genau wie du. Ich hoer auch immer wieder auf und fang dann einfach direkt wieder an und hab dann auch keinen Bock auf sowas wie nen Plan. Bin aber auch n paar Jahre juenger und n paar Kilo leichter, und trotzdem merke ich die Knie und Knochen dann schon deutlich. Auch wenn du es nicht hoeren willst, am Anfang ist weniger einfach mehr.

Da du es dir ja leisten koennen solltest bzw. sonst ja einfach nur Party Jackpot Tables spielen musst (Du warst doch der, der das Ding andauernd gewinnt, oder?) wuerde ich auch drueber nachdenken dir fuer ein paar Laeufe nen personal trainer mit Ahnung zu holen, der sich einfach mal deinen Laufstil angucken soll. Da kann man mit Sicherheit was optimieren, falscher Laufstil kann nochmal zusaetzlich deine Gelenke zerstoeren.