QJs vs Floprais

Musst den Flopcall noch mehr rechtfertigen und nen besseren Plan vorlegen. Würde ohne große Reads default einfach den Flop aufgeben. Sind eigentlich immer gegen seine Value und semibluffing Range crushed. Und hier wird er selten eine große Airbluffingrange haben bzw. sollte keine haben.
As played c/f ich den River. Gegen die Range die du ihm gibst kann whrsl. nicht profitabel bluffen, wenn er nicht alle nicht Nuts mucked.

Original von fishtt
Musst den Flopcall noch mehr rechtfertigen und nen besseren Plan vorlegen. Würde ohne große Reads default einfach den Flop aufgeben.

Sehe ich genauso. Ohne handfesten Gameplan ist ein Call am Flop definitiv
-EV.

Der Pot ist nach dem Flopraise 14,25 groß und Hero muss 5,5 nach bezahlen. Das heißt Hero braucht ca. 27% Equity. Geht man von 8 cleanen Outs (also die Outs auf die Straight; die Outs auf den J/Q kann man imo weglassen, da die reverse implied Odds wegen den ganzen FDs in Villains Range zu stark sind + jedes Toppair ist nur ein Bluffcatcher gg Villains Value Range) aus, dann hat Hero 16% bis zum Turn und 32% bis zum River. Allein durch die eigene Equity ist also der Call nicht profitabel.

Der Call macht also nur Sinn, wenn man von einer großen Bluffingrange bei Villain ausgeht, und dieses Leak durch loosere Calls for Value bzw. for Bluffvalue exploiten will.
Damit man am Flop for Value callen kann müsste Villain ein weite Air Range haben und diese immer am Turn behind checken. Denn würde Villain am Turn weiterbluffen müsste Hero folden und hätte damit nicht 32%, sondern nur 16% Equity., würde also ein -EV Call am Flop machen.
Ich glaube auch nicht, dass es profitabel sein kann, wenn man sich auf den Bluffvalue verlässt. Hero ist OOP und kann dadurch schlecht for Value spielen, wenn er hittet, und schlecht bluffen, wenn er nicht hittet. Außerdem muss Hero für einen Bluff am Turn seinen ganzen Stack mit einem check-raise riskieren (eine Flop 3Bet wäre deutlich günstiger).

Nur weil du OESd und BFD und nicht folden willst heisst das noch lange nicht dass du callen sollst. Man hat jeden Tag Spots wo man "nicht folden will", aber aber gegen Villians Range das beste wäre.

Am Turn und River spielst du guessing Game vs unknown Range, da ist es doch am Besten einfach den Flop wegzufolden, wobei ich denke dass er hier sowieso nicht genug Air raist dass er dann IMMER an Turn u. River aufgibt. Das sind einfach nur behinderte Spots in die man sich bringt und man braucht Handfeste Reads für so ein Play, dass Villian z.B. viele cbets raist und dann immer alles wegfoldet auf weiterne Streets und nicht weiterbarrelt.

Vielen Dank für euren Antworten, ich habe selber gemerkt das ich voll ins guessing Game geraten bin. War aber trotzdem nicht sicher ob der Fold das richtige play ist, irgendwie kommt es mir vor als ob ich "fast" alles auf ein rais folde.

Aber wahrscheinlich ist es auf diesem Limit einfach das richtige vs Action zu folden, da niemand einem Exploited und alle eigentlich nur eine sehr starke Range raisen.