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[Geschlossen] Hände aus dem Coaching (16.11.)

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shakin65
Joined: 17.09.2005

allgemeine kritik, anregungen, wünsche bitte hier

auch in diesem coaching gab es wieder die eine oder andere hand, die eine nachbetrachtung lohnt

******1****
Poker Stars
No Limit Holdem Tournament
Blinds: t10/t20
9 players
Converter

Stack sizes:
UTG: t1740
UTG+1: t1470
MP1: t1500
MP2: t1500
MP3: t1520
CO: t1270
Button: t1470
SB: t1530
Hero: t1500

Pre-flop: (9 players) Hero is BB with 5♣ 5♠
UTG folds, UTG+1 calls t20 (pot was t30), MP1 folds, MP2 raises to t100, 3 folds, SB calls t90 (pot was t150), Hero calls t80 (pot was t240)

preflop sicher eine entscheidung die man diskutieren kann. ich calle die raise auf grund der implied odds. der call kostet mich 80 in einen 240er pot. der preflop aggressor + der caller erhöhen allerdings die wahrscheinlichkeit, dass ich einen der beiden stacken kann wenn ich mein set treffe. einen fold würde ich hier nicht als fehler bezeichnen.

***2****
Poker Stars
No Limit Holdem Tournament
Blinds: t15/t30
8 players
Converter

Stack sizes:
UTG: t1450
UTG+1: t1465
MP1: t2750
MP2: t1480
CO: t1455
Button: t1540
SB: t1900
Hero: t1460

Pre-flop: (8 players) Hero is BB with 5♦ J♥
6 folds, SB calls t15 (pot was t45), Hero checks.

Flop: J♠ J♦ 4♥ (t60, 2 players)
SB bets t300, Hero calls t300 (pot was t360).

Turn: 8♣ (t660, 2 players)
SB bets t210, Hero calls t210 (pot was t870).

River: T♣ (t1080, 2 players)
SB checks, Hero bets t420, SB calls t420 (pot was t1500).

Results:
Final pot: t1920
Hero showed 5d Jh
SB mucks Ad 4s

Bei einem derart ungefährlichen board bietet sich ein slow play an. ein monster hätte der gegner wohl preflop meistens geraised, von daher will ich ihn hier im spiel halten und ihm gelegenheit geben, selbst zu betten. sollte er tatsächlich trips mit besserem kicker haben, gehe ich broke. am river glaube ich nach seinem check, dass er einen push eher nicht callen wird und versuche durch eine weniger als 1/2 potsized bet noch value herauszuholen.

***3****
Poker Stars
No Limit Holdem Tournament
Blinds: t25/t50
9 players
Converter

Stack sizes:
UTG: t1860
UTG+1: t1075
MP1: t1490
MP2: t750
MP3: t1560
CO: t1610
Button: t1275
Hero: t1365
BB: t2515

Pre-flop: (9 players) Hero is SB with T♣ T♠
2 folds, MP1 raises to t150, MP2 raises all-in t750, 3 folds, Hero folds, BB folds, MP1 calls t600 (pot was t975).

Flop: 9♣ 2♣ 2♥ (t1575, 1 player + 1 all-in - Main pot: t1575)

Turn: 8♦ (t1575, 1 player + 1 all-in - Main pot: t1575)

River: 4♠ (t1575, 1 player + 1 all-in - Main pot: t1575)

Results:
Final pot: t1575
MP1 showed Kh Ad
MP2 showed 5s Ac

MP1 war bis dato nicht aufgefallen, der pusher hat immerhin noch 15 BBs (wie er die hälfte seines stacks eingebüßt hat, habe ich leider nicht verfolgt), so dass ich bei den blinds keine veranlassung sehe, hier mit TT aktiv zu werden. ab JJ hätte ich gepushed.

***4****
Poker Stars
No Limit Holdem Tournament
Blinds: t75/t150
6 players
Converter

Stack sizes:
Hero: t1095
UTG+1: t6090
CO: t1395
Button: t1995
SB: t1050
BB: t1875

Pre-flop: (6 players) Hero is UTG with K♥ T♠
Hero raises all-in t1095, UTG+1 calls t1095 (pot was t1320), 4 folds.

Flop: 7♣ J♥ 7♦ (t2415, 1 player + 1 all-in - Main pot: t2415)

Turn: 6♦ (t2415, 1 player + 1 all-in - Main pot: t2415)

River: T♣ (t2415, 1 player + 1 all-in - Main pot: t2415)

Results:
Final pot: t2415
Hero showed Kh Ts
UTG+1 showed Jc Ks

Nash gibt mir erst ab 17.9%, 22+ A7s+ A5s-A4s ATo+ K9s+ KJo+ Q9s+ QJo J9s+ T9s einen push, bei auch noch etwas zu tighten calling ranges der gegner. allerdings sitze ich in der nächsten hand im BB und verliere weiter an equity. ein push den man wohl noch knapp weglassen sollte, ohne dass ich ihn als groben fehler bezeichnen würde. der call des gegners mit KJo ist ziemlich abenteuerlich, was wiederum zeigt, dass man speziell mit den nash ranges auf diesen limits vorsichtig sein muss. =)

***5****
Poker Stars
No Limit Holdem Tournament
Blinds: t50/t100
8 players
Converter

Stack sizes:
Hero: t1460
UTG+1: t1450
MP1: t1965
MP2: t1595
CO: t2805
Button: t383
SB: t2727
BB: t1115

Pre-flop: (8 players) Hero is UTG with A♥ K♠
Hero raises to t250, 2 folds, MP2 raises all-in t1595, CO folds, Button calls all-in t383, 2 folds, Hero folds.
Uncalled bets: t1212 returned to MP2.

Flop: 5♠ 9♦ 9♣ (t417, 0 player + 2 all-in - Main pot: t1166)

Turn: 5♣ (t417, 0 player + 2 all-in - Main pot: t1166)

River: 8♠ (t417, 0 player + 2 all-in - Main pot: t1166)

Results:
Final pot: t417
MP2 showed Qh Qs

bei diesen buyins fällt es natürlich immer schwer hände wie AK zu folden, erst recht wenn die blinds schon etwas höher sind und man bereits chips in eine raise investiert hat. in diesem fall hatte ich eine note auf den pusher, dass er keiner der üblichen loosen donks ist. committet sehe ich mich darüber hinaus auch noch nicht, so dass ein fold hier noch vertretbar erschien.

***6****
Poker Stars
No Limit Holdem Tournament
Blinds: t100/t200
5 players
Converter

Stack sizes:
UTG: t3505
Hero: t835
Button: t4255
SB: t1703
BB: t3202

Pre-flop: (5 players) Hero is CO with K♦ 5♠
UTG folds, Hero raises all-in t835, 2 folds, BB calls t635 (pot was t1135).

Flop: 6♠ 7♥ K♠ (t1770, 1 player + 1 all-in - Main pot: t1770)

Turn: 5♦ (t1770, 1 player + 1 all-in - Main pot: t1770)

River: J♣ (t1770, 1 player + 1 all-in - Main pot: t1770)

Results:
Final pot: t1770
Hero showed Kd 5s
BB showed 8s 8h

ein -EV push, den ich hier allerdings mache weil
- ich noch etwas FE besitze
- ich gleich wieder im BB sitze
- ein push als CO nicht ganz so verdächtig/verzweifelt aussieht wie als UTG (und nächste hand im BB)
- die gegner vor mir eher tight zu sein schienen

***7****
Poker Stars
No Limit Holdem Tournament
Blinds: t300/t600
(Ante: t50)
4 players
Converter

Stack sizes:
UTG: t1580
Button: t7620
Hero: t2920
BB: t1380

Pre-flop: (4 players) Hero is SB with 6♣ 3♠
2 folds, Hero raises all-in t2870, BB calls all-in t730.
Uncalled bets: t1540 returned to Hero.

Flop: 4♥ Q♠ J♦ (t2860, 0 player + 2 all-in - Main pot: t2860)

Turn: A♣ (t2860, 0 player + 2 all-in - Main pot: t2860)

River: 9♦ (t2860, 0 player + 2 all-in - Main pot: t2860)

Results:
Final pot: t2860
Hero showed 6c 3s
BB showed 9c Jh

selbst wenn der gegner hier mit 76% called ist der push +EV. und man sieht in solchen spots auf diesen limits gegner noch folden.

***8****
Poker Stars
No Limit Holdem Tournament
Blinds: t75/t150
6 players
Converter

Stack sizes:
UTG: t2010
UTG+1: t1725
CO: t1020
Hero: t3090
SB: t1155
BB: t4500

Pre-flop: (6 players) Hero is Button with J♥ A♣
2 folds, CO raises to t450, Hero raises all-in t3090, 2 folds, CO calls all-in t570.
Uncalled bets: t2070 returned to Hero.

Flop: T♠ 7♠ T♥ (t450, 0 player + 2 all-in - Main pot: t2265)

Turn: 5♣ (t450, 0 player + 2 all-in - Main pot: t2265)

River: 4♣ (t450, 0 player + 2 all-in - Main pot: t2265)

Results:
Final pot: t450
CO showed 8d 8s

auch wenn ich fishige reads hatte: der schlechteste move gestern, der aber immer noch als abschreckendes beispiel dienen kann =)

wenn wir davon ausgehen, dass wir kaum noch FE haben, müsste der gegner schon loose 27% raisen, damit der move mit AJo +EV wird. von daher: gerechtes resultat.

***9*******
Poker Stars
No Limit Holdem Tournament
Blinds: t50/t100
8 players
Converter

Stack sizes:
UTG: t2720
UTG+1: t2900
MP1: t1285
MP2: t2170
CO: t610
Button: t820
SB: t1510
Hero: t1485

Pre-flop: (8 players) Hero is BB with 7♣ 5♥
6 folds, SB calls t50 (pot was t150), Hero checks.

Flop: 2♦ 8♠ 6♦ (t200, 2 players)
SB bets t200, Hero raises all-in t1385, SB folds.
Uncalled bets: t1185 returned to Hero.

Results:
Final pot: t600

zumeist sind solche potsized bets ein versuch den pot zu stehlen. von daher gebe ich mir hier sehr viel FE und selbst im falle eines call habe ich noch 8 outs. der gewinn von 400 chips bei schon nicht mehr niedrigen blinds beeinflusst hier das risk/reward verhältnis entscheidend.


7 replies

Original von shakin65
allgemeine kritik, anregungen, wünsche bitte hier

******5*******
Poker Stars
No Limit Holdem Tournament
Blinds: t50/t100
8 players
Converter

Stack sizes:
Hero: t1460
UTG+1: t1450
MP1: t1965
MP2: t1595
CO: t2805
Button: t383
SB: t2727
BB: t1115

Pre-flop: (8 players) Hero is UTG with A K
Hero raises to t250, 2 folds, MP2 raises all-in t1595, CO folds, Button calls all-in t383, 2 folds, Hero folds.
Uncalled bets: t1212 returned to MP2.

Flop: 5 9 9 (t417, 0 player + 2 all-in - Main pot: t1166)

Turn: 5 (t417, 0 player + 2 all-in - Main pot: t1166)

River: 8 (t417, 0 player + 2 all-in - Main pot: t1166)

Results:
Final pot: t417
MP2 showed Qh Qs

bei diesen buyins fällt es natürlich immer schwer hände wie AK zu folden, erst recht wenn die blinds schon etwas höher sind und man bereits chips in eine raise investiert hat. in diesem fall hatte ich eine note auf den pusher, dass er keiner der üblichen loosen donks ist. committet sehe ich mich darüber hinaus auch noch nicht, so dass ein fold hier noch vertretbar erschien..

wieso callst du nicht mit 15BB left? häufig wird man flippen aber man dominiert auch hände wie AQ o.ä.


shakin65
Joined: 17.09.2005

würde ich hier definitv machen , wenn ich nicht eine note gehabt hätte, die den gegner als guten spieler ausgewiesen hat. ich bin mir relativ sicher, dass er in diesem spot hände wie AQ wegwirft. von daher habe ich es meistens mit einem PP zu tun. ist aber in jedem fall knapp.


Y0d4
Joined: 03.05.2006

Hände+Erklärungen find ich gut, bis auf paar Sachen..
J5 raise ich wohl am Turn, klein allerdings- ich mag ihm nicht die Chance geben hier nicht um Stacks zu spielen.
KT folde ich und denk mir nichts weiter dabei, kommt mir schon sehr sehr loose vor.
63 fold ich wohl.
Er muss halt andersrum gesehn 27% folden dass es gut wird.... Seh ich da zu selten ehrlich gesagt.
Sonst wp.


JustgAMblin
Joined: 10.01.2007

Stimme mit Meister Y0d4 überein. Genau so hätt ichs auch geschrieben.


Bei der J5 Hand denke ich, dass es sich von der CR des Gegners her nicht viel nimmt ob man den River klein bettet oder pushed und tendiere deshalb in solchen Spots eher zu einem Push.

Die 63o Hand finde ich total daneben.:)
Wenn du foldest, wird es fast sicher zu einem Duell der Shorties kommen und einer busten. Natürlich gibt es Situationen in denen es gut ist in solchen Spots aggressiv zu sein, das ist aber mMn keiner.
Du hoffst auf FE obwohl du die Bubble fast ohne Risiko aussitzen kannst.
Der CL hat soviele Chips mehr, dass dir die 600 Chips mehr bei einem unwahrscheinlichen Fold des Gegners nicht wirklich viel nutzen.
Also ich finde das Risiko hier zu hoch.


shakin65
Joined: 17.09.2005

Original von Bobbs
Du hoffst auf FE obwohl du die Bubble fast ohne Risiko aussitzen kannst.

gerade durch das vorhandensein des ebenfalls schon sehr shorten UTG, der gleich im BB sitzt, folden hier viele BBs auf diesen limits oft genug 30% ihrer hände. von daher finde ich es nicht total daneben, aber durchaus diskussionswürdig. das risk/reward verhältnis scheint tatsächlich nicht ganz zu passen =)

EDIT: nash sagt 91.0%, 22+ 9x+ 82s+ 84o+ 72s+ 74o+ 62s+ 64o+ 52s+ 53o+ 42s+ 32s als pushing range und 82.8%, 22+ Tx+ 92s+ 94o+ 82s+ 85o+ 73s+ 75o+ 63s+ 65o 53s+ als calling range. die gegner auf den 6,50ern folden hier aber meistens hände wie 74s oder ähnlichen crap.


Ich habe natürlich total außer Acht gelassen, dass es sich hier um ein 6$ SNG handelt. Klar kann der Move hier durchaus +EV sein, aber ich lasse ihn , schon allein aus Imagegründen, lieber aus.
Wenn man weiter bedenkt, dass das ICM und damit Nash die Equity eines Shortstack leicht überschätzt, könnte die Range womöglich noch etwas tighter sein.
Ich hasse es einfach in so einem Spot 63o zu zeigen!:)