Original von MarkyMarc
Ok, wieder mal wieder Danke für die Antworten: Aber wie is das hier mit dem discounten? Ich hab kein Herz und viele Gegner betten hier auch mit einem FD... klar dass ich hier nicht jedes Herz dicounte aber ich würde mir hier wahrscheinlich max. 6 - 7 Outs geben. Is es dann nicht so wie Qlio gesagt hat?
Andere Sache: wie notiert ihr euch das wenn er mit 9s8c gepusht hat? (also wie lynar meinte semibluff aber offsuited)
Sry für die vielen Fragen: Aber vielleicht is es eine Motivation für euch zu hören, dass ich durch eure Antworten schon viel gelernt hab u. nur jedem Neuling empfehlen kann: Postet eure Hände! Nur durch anschauen andere Hände lernt Ihr nicht viel oder nicht so gut!
Dadurch brauchen wir aber mehr Handbewerter, also:
"Blutsauger" 4 Handbewerter!!
Danke für das Lob und kein Problem wegen den Fragen, dafür sind wir da ;).
Qlio:
Leider hat Qlio irgendwo in seiner Berechnung einen Fehler. Ich komme hier auf:
1,60 (Pot) + 1,20 (deine Bet) + 3 (push BB) / 1,80 (dein Reststack) = 3,22 : 1
100 / 4,22 = 23,69 % benötigte Equity.
Ich denke der Fehler liegt bei Qilo irgendwo mit dem - Hero raises to 3,00$.
Die Outs lassen wir ganz einfach mal so stehen. Allerdings stimmen leider die Odds nicht. Qlio hat hier nur die Odds von Flop zu Turn genommen. Durch deinen allin siehst du allerdings 2 Karten, was deine Odds natürlich verbessert. Bei 7 Outs hast du wenn du 2 Karten siehst ungefähr 2,5 : 1 Odds (was ungefähr 28 % Equity bedeutet).
Discounten:
Das discounten hängt natürlich von der Boardstrucktur und den möglichen Draws ab.
In deinem Beispiel kannst du natürlich für den Flushdraw etwas discounten. Du musst allerdings nicht viel discounten. Der Grund ist recht simpel. Wenn hier ein Spieler einen Flushdraw pushed, dann bist du recht häufig sogar noch vorne. Du musst also gar nicht discounten. Der einzige Fall wo du discounten müsstest ist, wenn er sowas wie J :heart:T
spielt. Er muss auf jedenfall eine T in
haben und eine gleichfarbige Beikarte. Das ist zwar möglich, aber nicht sehr wahrscheinlich.
Du kannst hier vielleicht 1 Out discounten, für die Möglichkeit, dass er wirklich mal so einen Flushdraw hat und für die Möglichkeit, dass dein A und deine Q nicht mehr als Out zählen.
Du lässt dann noch unberücksichtigt, dass ab und zu mal beide Overcards noch als Out hast und dass du ab und zu mal gegen nen pure Bluff noch vorne liegst.
Damit liegst du denke ich mal auf der sicheren Seite.
Bei 6 Outs hast du hier ziemlich genau die 24 % benötigter Equity und somit nen Call. Wie gesagt du liegst damit auf der sicheren Seite und das ist schon etwas konservativ gerechnet.
Note:
Wenn er hier mit 98o gepushed hat, dann bekommt er von mir als Note: FISH!!! ♦
98o ist hier nichtmal ein Semibluff. Ein Semibluff ist ein Bluff, wo er im Moment wahrscheinlich nicht gewinnen würde aber sehr viele Outs zum gewinnen hat. Zusätzlich hat er noch etwas Foldequity, wodurch er dann ab und zu den Pot noch so gewinnt und somit der Bluff profitabel wird.
Du benötigst also 2 Dinge
- Guter Draw
- Foldequity
Dem Spieler fehlt hier auf jedenfall schonmal der gute Draw. 98o hat er hier grob gesagt GAR NIX, NULL, NOTHING. Will er auf die beiden Backdoor Straights drawen? Oder hofft er das seine beiden Karten noch live sind?
Foldequity kann er sich hier sicherlich noch etwas geben. Aber das reicht auf jedenfall nicht aus, um seinen Bluff hier profitabel zu machen.
Wenn er hier QJo hätte, vielleicht noch die Q in Herz, dann könnte man über nen Semibluff reden. Er hat auf jedenfall mal nen guten Draw und zusätzlich noch etwas Foldequity, wenn du nicht den K hast. Würdest du eine Hand wie AT callen, hat er auf jedenfall noch 6 Overcards + den OESD, was ein sehr schöner Draw ist.
Du kannst ihm hier z.B. ne Note wie:
Bluff 98o auf KT5 Board
schreiben.