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[Geschlossen] immer diese donkbets am river...-.-

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verynicehandthx
Beigetreten: 01.09.2008

hey leute, ich hab folgendes problem...ich spiele callflop/raiseturn, gegner callt turnraise nur udn donkt dann den river..und dann lass ich mir meistens ne schlechtere hand von ihnen zeigen, gegen die ich locker nochmal raisen hätte können...
nur mal ein beispiel :

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;SB$22,45:134/34/18/1,1/26/32/0/31;BB$36,05:122/50/39/2,7/45/57/-/32;MP3$24,10:149/55/11/1,0/46/24/-/53;Hero$26,00:///////;[/tg]
0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.65 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is BU with K♦, A♦
MP3 calls, CO folds, Hero raises, SB calls, BB calls, MP3 calls.

Flop: (8,00 SB) 3♦, 9♣, A♥ (4 players)
SB checks, BB checks, MP3 checks, Hero bets, 2 folds, MP3 raises, Hero calls.

Turn: (6,00 BB) 3♠ (2 players)
MP3 bets, Hero raises, MP3 calls.

River: (10,00 BB) 8♠ (2 players)
MP3 bets, Hero calls.

Final Pot: 12,00 BB

Results follow (highlight to see):
Hero shows two pairs, aces and threes (Kd Ad)
MP3 shows two pairs, aces and threes (7c Ac)

Hero wins with two pairs, aces and threes (Kd Ad)

die donk am river sieht ja schon stark nach nem twopair aus..so als würde er A8 halten...ich frage mich einfach, was macht es für einen sinn für den gegner zu donken, wenn er nicht die A8 hält...?er müsste sich doch nach meienr line eigtl hinten sehen und dann checkcall spielen um cheap sd zu bekommen... andererseits denken die leute wohl garn icht weit genug..
und ich habe dann jedoch schiss zu raisen, weils dann schon nach ner stärkeren hand aussieht gegen die ich 2BB verliere wenn ich raise un dann calle jedoch nru 1BB gewinne wenn ich vorne liege...
wie spielt ihr sowas? raise/fold? ungern gegen diese fische da TPTK folden...

danke für eure hilfe,
verynicehandthx


17 Antworten
schnizm
Beigetreten: 17.06.2006

Er hat Aces und du könntest ja irgendwas behind checken... weiter denken Vollfische nicht. Zumindest kennt dieser schon den bet-button.
Einfach eine Note machen und später donks des entsprechenden Spielers looser valueraisen, im Extremfall 3 mal hintereinander auf allen streets.


Tanzhase
Beigetreten: 14.02.2006

raisy daisy.

A8 macht ja auch keinen Sinn, vielleicht hat er 98 ;).


verynicehandthx
Beigetreten: 01.09.2008

Original von Tanzhase
raisy daisy.

A8 macht ja auch keinen Sinn, vielleicht hat er 98 ;).

wieso macht A8 keinen sinn? 98 machts noch viel weniger..damit 3zubetten preflop
aber wasmacht bei denen schon sinn..


Bloodyluck
Beigetreten: 01.12.2007

Oftmals ist das auch einfach nur ein blöder Bluff: Herocall von gestern:

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;CO$35.00:50/78 /42 /1.7/75 /33 /0 /33 ;Hero$63.00:///////;[/tg]
1/2 Fixed-Limit Hold'em (4 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.65 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is BU with T♦, T♠
CO raises, Hero 3-bets, 2 folds, CO calls.

Flop: (7.50 SB) A♦, 6♣, K♥ (2 players)
CO checks, Hero bets, CO calls.

Turn: (4.75 BB) 7♠ (2 players)
CO checks, Hero bets, CO calls.

River: (6.75 BB) 7♣ (2 players)
CO bets, Hero calls.

Final Pot: 8.75 BB

Results follow (highlight to see):
Hero shows two pairs, tens and sevens (Td Ts)
CO shows a pair of sevens (9d Th)

Hero wins with two pairs, tens and sevens (Td Ts)


Nach meiner Erfahrung sind solche donks von solchen Spielern meist ein verzweifelter Versuch den Pot noch zu gewinnen, gerade wenn sich das Board paired oder irgendeine Scarecard kommt. Leider call ich das einfach auch viel zu oft, anstatt zu raisen. Wie gesagt ist es sehr wichtig, dir ´ne Note zu machen, wenn er solche Idiotmoves macht, dann kannst du nächstes Mal raisen.
Mit Monstern (z.B. AA in der 1. Hand) spielen c/r diese Typen standardmäßig den River und denken, sie haben diese Hand weltklasse gespielt...


Tanzhase
Beigetreten: 14.02.2006

Original von verynicehandthx

Original von Tanzhase
raisy daisy.

A8 macht ja auch keinen Sinn, vielleicht hat er 98 ;).

wieso macht A8 keinen sinn? 98 machts noch viel weniger..damit 3zubetten preflop
aber wasmacht bei denen schon sinn..

Weil du den River hier immer betten wirst. Übrigens wars ein Limp und keine 3Bet pre.


p00s88
Beigetreten: 08.09.2007

also wenn mir ne donk suspekt vorkommt un ich mich die meiste zeit vorne seh dann hab ich die immer geraist ka is vllt dumm hat aba immer geklappt


verynicehandthx
Beigetreten: 01.09.2008

Original von Tanzhase

Original von verynicehandthx

Original von Tanzhase
raisy daisy.

A8 macht ja auch keinen Sinn, vielleicht hat er 98 ;).

wieso macht A8 keinen sinn? 98 machts noch viel weniger..damit 3zubetten preflop
aber wasmacht bei denen schon sinn..

Weil du den River hier immer betten wirst. Übrigens wars ein Limp und keine 3Bet pre.

ups sorry verguckt...aber den zusammenhang von "weil du den river immer betten wirst" und " a8 macht ja auch keinen sinn, vllt hat er 98" verstehe ich noch nicht ganz


Tanzhase
Beigetreten: 14.02.2006

Original von verynicehandthx

Original von Tanzhase

Original von verynicehandthx

Original von Tanzhase
raisy daisy.

A8 macht ja auch keinen Sinn, vielleicht hat er 98 ;).

wieso macht A8 keinen sinn? 98 machts noch viel weniger..damit 3zubetten preflop
aber wasmacht bei denen schon sinn..

Weil du den River hier immer betten wirst. Übrigens wars ein Limp und keine 3Bet pre.

ups sorry verguckt...aber den zusammenhang von "weil du den river immer betten wirst" und " a8 macht ja auch keinen sinn, vllt hat er 98" verstehe ich noch nicht ganz

Mit A8 sollte er den River einfach checkraisen, da bekommt er normalerweise 2BB am River, während du eine Donk öfters nur callst.

98 war mehr so als Spaß geschrieben. Hab ich aber oft von Fischen erlebt, die gedacht haben, sie hätten auf dem paired board jetzt ausgesuckt, und dann vielleicht noch einen c/r hingelegt haben...


Original von Tanzhase
98 war mehr so als Spaß geschrieben. Hab ich aber oft von Fischen erlebt, die gedacht haben, sie hätten auf dem paired board jetzt ausgesuckt, und dann vielleicht noch einen c/r hingelegt haben...

Woher sollen die auch wissen das ihr 3-pair hier nciht gut ist


Tanzhase
Beigetreten: 14.02.2006

Original von tzare

Original von Tanzhase
98 war mehr so als Spaß geschrieben. Hab ich aber oft von Fischen erlebt, die gedacht haben, sie hätten auf dem paired board jetzt ausgesuckt, und dann vielleicht noch einen c/r hingelegt haben...

Woher sollen die auch wissen das ihr 3-pair hier nciht gut ist

Bad Beat halt :P.


vanao
Beigetreten: 14.08.2006

Original von Tanzhase
raisy daisy.

A8 macht ja auch keinen Sinn, vielleicht hat er 98 ;).

Würdest Du denn auch AT raisen?


Tanzhase
Beigetreten: 14.02.2006

Original von vanao

Original von Tanzhase
raisy daisy.

A8 macht ja auch keinen Sinn, vielleicht hat er 98 ;).

Würdest Du denn auch AT raisen?

Nö.


Zinsch
Beigetreten: 01.02.2008

Also wenn der River eine ziemliche Blank ist und ich am Turn gevalueraist hab, dann raise ich auch den River nochmal for Value. Man darf die Gegner für ihre sinnlosen Donks einfach nicht ungestraft lassen.


Ohne speziellen Read hätte ich r/f River gespielt. Auf ne 3bet bin ich hier mit one-pair doch wohl hinten, in den allermeisten Fällen aber ist das nur ne lustige Fischline, die mir die Möglichkeit gibt eine BB mehr von ihm zu erhalten.


Moderator
cjheigl
Beigetreten: 10.04.2006

Ein Raise ergibt nur Sinn, wenn er auch von genügend schwächeren Händen gecallt wird. Gegen einen Bluff bringt er also schon mal nichts. Im Zweifel sammele ich lieber erst mal ein oder 2 Hände Reads und weiss dann, worauf ich mich einlasse. Donk any Pair River z. B. ist ein extrem wertvoller Read, denn das wird oft noch gecallt.


Xybb
Beigetreten: 12.05.2007

Hey, cjheigl willst mir verraten was du für eine Winrate auf 2/4 hast? ^^

Um ein bisschen zum Topic beizutragen: Ich raise das ^^.