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[Geschlossen] J6 Freeplay HU bottom Pair // JJ High Board --- 5c/10c

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stifflers
Joined: 15.02.2007

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;Hero$5,05:///////;MP3$2,00:17/24/0/2,0/0/-/-/-;[/tg]
0,05/0,1 Fixed-Limit Hold'em (9 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.67 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is BB with J♦, 6♥. MP3 posts a blind of $0,05.
4 folds, MP3 checks, 3 folds, Hero checks.

Flop: (2,40 SB) K♥, 6♣, 7♣ (2 players)
Hero bets, MP3 calls.

Turn: (2,20 BB) 9♥ (2 players)
Hero checks, MP3 bets, Hero folds.

ist das in ordnung ?

Final Pot: 3,20 BB

-----------------------------------------------------------------------------------------

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;Hero$5,44:///////;UTG$0,96:55/9/9/1,6/67/0/100/25;UTG1$5,24:190/23/3/1,5/29/8/100/15;MP1$0,90:115/30/8/1,9/36/13/0/31;[/tg]
0,05/0,1 Fixed-Limit Hold'em (10 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.67 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is BB with J♣, J♥
UTG raises, UTG1 calls, UTG2 folds, MP1 calls, 5 folds, Hero calls.

Flop: (8,40 SB) 3♣, A♥, 5♣ (4 players)
Hero checks, UTG bets, 2 folds, Hero raises, UTG calls.

Turn: (6,20 BB) 5♦ (2 players)
Hero checks, UTG checks.

River: (6,20 BB) 3♥ (2 players)
Hero checks, UTG bets, Hero calls.

Final Pot: 8,20 BB

Results follow (highlight to see):
Hero shows two pairs, jacks and fives (Jc Jh)
UTG shows two pairs, kings and fives (Kc Kd)

UTG wins with two pairs, kings and fives (Kc Kd)

Preflop 3-bet und postflop cf???

PS: spam ich eh nicht das Forum, hab jetzt angefangen zu posten und sessions zu reviewn, und ist das eh kein problem das ich so "viel" poste?!
nicht das ich euch auf die nerven gehe
mfg


5 replies
Curix
Joined: 01.09.2008

Hand 1) Wenn ich schon diese Hand spiele dann b/f ich nochmal den turn um draws zum aufgeben zu zwingen. Aber eigentlich ist mir diese Situation zu marginal und ich c/f am flop.

Hand 2) Gegen so einen Spieler wird es ziemlich eng. Preflop halte ich allerdings eine 3bet für möglich gegen AQ, AK, TT. Am flop b/f, du schlägst nurnoch TT.
Capt er preflop so c/f flop.


stifflers
Joined: 15.02.2007

Mir ist bewusst das diese "eine" Situation marginal ist,

aber mir geht es um die gesamt Situation freeplay bottom pair hu WAS TUN?!

und auf dauer gesehen sind diese 2 blinds glaub ich nicht mehr marginal
und kleinvieh macht auch mist :P

deswegen stellt sich mir ganz allgemein die frage wie ich sowas handhabe.

ich meine was ist auf blinds 5c/10c nicht marginal aber um das gehts hier nicht,
ist zumindest meine Auffassung von dem ganzen.

mfg


Curix
Joined: 01.09.2008

Du kannst Pokersituation nicht verallgemeinern, da es einfach zu viele Faktoren gibt die du beachten musst. Außerdem solltest du als Anfänger erstmal nach odds und outs spielen bevor du dich in enge Situationen bringst. Langfristig wird es dir nämlich wenig bringen wenn du versuchst dich an jedem 1BB pot zu klammern. Da der Fall aber doch speziell ist, da MP3 "in the dark" sein blind postet, will ichs mal versuchen.

Die Situation ist diese: Er hat preflop ne range von ca. 90% (Ich schliesse premium hands und dergleichen mal aus)

Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
Spieler 1: 38,317% 37,230% 2,176% 60,595% 66-22, A8s-A2s, K9s-K2s, Q9s-Q2s, J2s+, T2s+, 92s+, 82s+, 72s+, 62s+, 52s+, 42s+, 32s, A9o-A2o, KJo-K2o, Q2o+, J2o+, T2o+, 92o+, 82o+, 72o+, 62o+, 52o+, 42o+, 32o
Spieler 2: 61,683% 60,595% 2,176% 37,230% Jd6h

Du hast 61% Equity was erstmal eine Valuebet bedeutet

Am flop hat er nach seinem call noch ca. 24% seiner hände die er preflop gecallt hat

Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
Spieler 1: 70,202% 69,736% 0,932% 29,332% 55-22, A9s-A2s, K5s-K2s, Q7s-Q6s, J7s, T7s+, 96s+, 87s, 75s, 65s, A9o-A6o, K4o-K2o, Q7o-Q6o, J7o, T7o, 96o+, 87o, 75o, 65o
Spieler 2: 29,798% 29,332% 0,932% 69,736% Jd6h

Wobei ich mit mit den Kings net sicher bin...aber er hat auch ohne über 50% Equity was eine bet am turn auf die 9 nichtmehr profitabel für dich macht da sie ein paar draws completet, neue schafft, und du jetzt viele 2pairs gegen dich hast. Da er den turn betet falln sogar noch nen paar 6ser aus seiner range raus.

Ab dem Zeitpunkt solltest du nach odds und outs spielen.. und da du nurnoch 5 outs hast ist dein fold korrekt.
Wenn deine potodds gut genug gewesen wären hättest du den turn c/c und river ui c/f.

hmm irgendwie widersprech ich mir grad mit dem 1 post. Sieht halt anderst aus wenn mp3 openlimpt, was ich übersehen habe beim 1. durchschaun.
Trozdem wär es besser den flop direkt zu folden wenn du dir nicht sicher bist^^

Ich hoffe die handbewerter sind mir nicht böse wenn ich da kompletten bullshit gepostet hab ;)


MacManu
Joined: 07.12.2006

zu hand 1) du bist oop im unraised pot gegen einen gegner.
da ist das eine standartbet. wenn dein gegner callt, kannst du am turn bequem c/f spielen.


Moderator
cjheigl
Joined: 10.04.2006

1) Am Turn wird's knapp, da die 9 Straight Draws verbessert hat. Dein Gegner hat aber eine random Hand, da er preflop gepostet hat. Er ist nicht freiwillig in der Hand. Es kann sehr gut sein, dass er einfach mit nichts am Flop gecallt hat um zu sehen, was du am Turn machst. Er weiss ja, dass du wegen free Play am Flop auch nur random hast und möglicherweise aus Prinzip eine Bet setzt.

Deshalb würde ich am Turn b/f spielen und am River c/c, falls kein Kreuz kommt.

2) Da du nach der Bet am Flop heads up kommst, kannst du dir einen Calldown überlegen. Ein Checkraise bringt dir nichts, da es unwahrscheinlich ist, dass er eine bessere Hand foldet. Er wird oft eine bessere Hand haben, da er in UTG geraist hat. Es gibt kaum Hände, gegen die du dich schützen musst.

Bei PFR 9 entspricht die Range des Gegners in UTG ca. TT+, AJs+, KQs, AQo+. Dagegen hast du 25,2% Equity. Für den Calldown bekommst du im günstigsten Fall (der Gegner bettet eine schlechtere Hand auch am River) 6,7:2,5 = 2,68:1 Odds. Dafür brauchst du 1/3,68 = 27,2% Equity. Das reicht dir nicht. Der Pot ist auch nicht gross genug, um auf die Outs für den Turn zu ziehen. Du kannst direkt folden.