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[Geschlossen] 2pair ugly decision

17 Beiträge
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297 Ansichten
opabumbi
Joined: 07.01.2007

Known players:
[tg]Position:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;BB:152/25 /3 /0.9/43 /0 /50 /56 ;MP2:526/33 /15 /0.8/46 /29 /38 /61 ;[/tg]
5/10 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.67 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is CO with A♦, J♠
MP2 raises, MP3 folds, Hero 3-bets, 2 folds, BB caps, MP2 calls, Hero calls.

Flop: (12.40 SB) A♣, T♦, 7♣ (3 players)
BB bets, MP2 calls, Hero calls.

Turn: (7.70 BB) J♣ (3 players)
BB bets, MP2 raises Hero?


16 replies
storge
Joined: 09.08.2005

Würde ich folden.


firsttsunami
Joined: 23.01.2006

Wirklich ein ekelhafter Spot. Gegen BB haben wir noch genug EQ für einen CC, das ist klar. AQ AK beaten wir aber was soll MP2 hier haben, außer Flush oder KQ. JTs ist noch möglich aber dafür gibts nur 1 Kombination. MP2 hat wenig AF. Ich denke auch, sofern man nicht den Read hat, dass Mp2 sowas wie AT am Flop slowplayed, folden sollte. Sieht zwar sehr weak aus aber wir sind halt hinten =)


Endos
Joined: 07.02.2006

Ich raise hier den Flop for Protection und for Info. Sonst noch wer?


storge
Joined: 09.08.2005

Ich nicht. Wie willst du denn protecten? Und soviel bringt uns die Info auch nicht, oder?


opabumbi
Joined: 07.01.2007

Original von Endos
Ich raise hier den Flop for Protection und for Info. Sonst noch wer?

protecten kannst du nicht, wir sind IP, sehe keinen grund hier action zu machen


storge
Joined: 09.08.2005

Hm, raise/call Flop, call Turn und fold River ui ist eigentlich doch ganz gut spielbar, oder? So bekommen wir den meisten Value mit gleichem Investment.


Endos
Joined: 07.02.2006

Übrigens folde ich das Preflop gegen 15pfr und 46wts.


hasufly
Joined: 01.12.2006

du kannst anhand der stats hier im forum gar keine annahme darüber treffen wieviel er wirklich in UTG raist. auf stars zb laufen so viele typen rum, die UTG mehr raisen als LP, das ist wirklich sick. fast umgekehrt zu einer tag pfr-entwicklung. ohne holdem manager wär mir das aber auch nicht aufgefallen.

außerdem raisen solche spieler selten wirklich die top x% ihrer range. es gibt einige hände, die ich gegen solche "unreasonable" typen preflop nach nem OR nie wegwerfe, und AJ gehört noch klar dazu. frage mich außerdem wieso du hier den WTS nennst. wenn überhaupt ist das nen grund daFÜR die hand zu spielen, weil wir 1) IP sind 2) K high und worse A highs grundsätzlich valuetownen können. hattest jawohl nicht ernsthaft vorgehabt, dein AJ high hier in einen bluff zu verwandeln und fe gegen schlechte madehands aufzubauen, oder?


Endos
Joined: 07.02.2006

Den WTS hab ich mit angegeben weil er entscheidend dafür ist, wieviel Equity wir hier minimum für die Iso-3bet benötigen. Und je mehr WTS er hat, desto mehr Equity benötigen wir hier auch zum 3-betten, solange wir nicht eh auf über 50% kommen.

Aber mit der unreasonable Range magst du vielleicht wirklich recht haben, auch wenn sein Steal-Wert recht gut zum den restlichen Preflop-Werten passt.

Aber dennoch wäre AJo hier für mich allerhöchstens die Borderline Hand gegen so einen, mit AQo fühle ich mich da schon viel wohler.


Beldarion
Joined: 20.02.2006

Original von Endos
Den WTS hab ich mit angegeben weil er entscheidend dafür ist, wieviel Equity wir hier minimum für die Iso-3bet benötigen. Und je mehr WTS er hat, desto mehr Equity benötigen wir hier auch zum 3-betten, solange wir nicht eh auf über 50% kommen.

Könnte mir einer das Prinzip mal Ansatzweise erklären?
Wird die benötigte Equity für die 3-bet bei hohem WTS aufgrund der dadurch resultierenden geringeren FE gegen bessere Hände höher?


firsttsunami
Joined: 23.01.2006

Original von Beldarion

Original von Endos
Den WTS hab ich mit angegeben weil er entscheidend dafür ist, wieviel Equity wir hier minimum für die Iso-3bet benötigen. Und je mehr WTS er hat, desto mehr Equity benötigen wir hier auch zum 3-betten, solange wir nicht eh auf über 50% kommen.

Könnte mir einer das Prinzip mal Ansatzweise erklären?
Wird die benötigte Equity für die 3-bet bei hohem WTS aufgrund der dadurch resultierenden geringeren FE gegen bessere Hände höher?

Ja, so ist es.


hasufly
Joined: 01.12.2006
firsttsunami
Joined: 23.01.2006

Was möchtest du uns mitteilen, lieber hasufly :)


hasufly
Joined: 01.12.2006

desto mehr Equity benötigen wir hier auch zum 3-betten, solange wir nicht eh auf über 50% kommen.

hatte das hier überlesen und war schon dabei einen entzürnten beitrag zu schreiben. musste dann aber wegeditiert werden


firsttsunami
Joined: 23.01.2006

Na dann gut, dass du dich schnell wieder beruhigt hast. :f_biggrin: :f_p:


NoSekiller
Joined: 29.08.2006

wenn die beiden nich so niedrige PFR-Werte hätten würde ich den Flop aber auch für Protection raisen...wobei Protection in dem Fall einfach "Geld von schlechteren Händen bekommen" heißt... ;)