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[Geschlossen] KK auf 3suited A high flop

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Pokermedic
Beigetreten: 09.09.2007

Hi,

nach langer Pause bin ich gerade wieder etwas am warm werden - noch mit Problemen:

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

$0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (9 handed)

Known players:
[tg]MP3$10.60:///////;CO$8.35:///////;BU$9.85:///////;SB$13.60:///////;BB$13.25:///////;UTG1(Hero)$3.70:///////;UTG2$10.45:///////;MP1$9.30:///////;MP2$1.95:///////;[/tg]
Preflop: Hero is UTG1 with K:d, K:h.
Hero raises to $0.4, 3 folds, MP3 calls $0.40, 4 folds.

Flop: ($0.95) 4:h, Q:h, A:h (2 players)
Hero bets $0.60, MP3 raises to $10.2(All-In), Hero calls $2.70(All-In).

Naja, viel zu sagen gibt's hier wohl nicht... - der Flop gefällt mir nicht, der Reraise auch nicht. Dennoch gebe ich mir hier mit nem weiteren König oder noch nem Herz genügend Outs das AI auch mit meinem in der Hand zuvor verdoppeltem Stack zu callen - andere Meinungen?

Turn: ($14.45) 2:d (2 players)

River: ($14.45) 2:c (2 players)

Final Pot: $14.45.

Danke :f_p:


10 Antworten

Die hand is doch nice. Hast hier ne madehand mit dem nutflushdraw, da gehen wir doch sowieso broke.

Kann aber sein, dass ich auch falsch liege, weil du auch nich mehr wirklich shortstacked bist.


Kennst du dich schon mit Equityrechnungen aus?

Oder mit Pot Odds?

Und wie steht es mit dem Equilator?

Wenn ja, dann kannst du ja selbst erstmal ein paar Rechnungen anstellen, wenn nicht dann sag ich dir ob es gut oder schlecht war. :)


Bezüglich Equilator, ne range können wir hier dohc nich wirklcih geben oder? Wenn ja würde ich denk ich mal alle :heart:suited connectors auswählen....


Ne ungefähre Range welche Hände Villain hier halten kann kann man schon geben.

Alternativ kann man es erstmal gegen einzelne Hände machen. Wie zum Beispiel TwoPair, Sets, TP, FD´s etc.

Und dann kann man ungefähr schon sehen ob es reicht oder ob es eher nicht reicht.


Preflop: Hero is UTG1 with K, K.
Hero raises to $0.4, 3 folds, MP3 calls $0.40, 4 folds.

Flop: ($0.95) 4, Q, A (2 players)
Hero bets $0.60, MP3 raises to $10.2(All-In), Hero calls $2.70(All-In).

($ 3,7 + $ 3,7 ) * 0,95 = $ 7,03

$ 3,7 / $ 7,03 = 52,63 % benötigte Equity.

Passt das erstma so?

Ranges:
EDIT:
Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
Spieler 1: 68,275% 67,741% 1,067% 31,192% KhKd
Spieler 2: 31,725% 31,192% 1,067% 67,741% KK-JJ, AJs-A8s, Ah7h, Ah6h, K8s+, Kh7h, Kh6h, Q8s+, Qh7h, Qh6h, J8s+, Jh7h, Jh6h, Th9h, Th8h, Th7h, Th6h, 9h8h, 9h7h, 9h6h, 8h7h, 8h6h
(Wieso steht da kh7h+kh6h drinn?? Hab die gar nich mit in den Equilator übergeben! :O

----------------------------------------Ist warscheinlich ein bisshcen zu groß die range oder?


Die errechnete Equity kann schonmal nicht größer sein als 50%, da ja schon sehr viel Geld mit im Pot ist. ;)

Der Pot ist: 3,7$+3,7$+0,15$ = 7,55$ groß mit dem SB und BB ;)
Nach Rakeabzug bleiben da noch 7,18$ übrig.

Wir selbst müssen noch 2,7$ in den Pot setzen.

=> Wir brauchen eine Equity von: 2,7$/7,18$ = 37,6%

Deine Range finde ich gegen Unknown nicht so günstig.
Ich würde empfehlen, dass du einfach mal K :heart:K :diamond: auf einem 4 :heart:Q :heart:A :heart: Board gegen die verschiedensten Handstärken postest. Also gegen: (einzelnd)
- Two Pair
- Top Pair
- Sets
- FD
- Middle Pair

Also, dass du einfach nur 1 Hand einträgst die diese Handstärke hat.
Und dann kannst du dir ja mal anschauen wie viel Equity du gegen diese Hand hast und ob es wohl reicht.


- Two Pair

Equity Gewonnen Unentschieden Verloren Hand
Spieler 1: 51,818% 51,818% 0,000% 48,182% KhKd
Spieler 2: 48,182% 48,182% 0,000% 51,818% Q4s, Q4o

- Top Pair

Equity Gewonnen Unentschieden Verloren Hand
Spieler 1: 42,372% 42,352% 0,041% 57,607% KhKd
Spieler 2: 57,628% 57,607% 0,041% 42,352% A2s+, A2o+

- Sets Equity Gewonnen Unentschieden Verloren Hand Spieler 1: 35,542% 35,542% 0,000% 64,458% KhKd Spieler 2: 64,458% 64,458% 0,000% 35,542% 44

- FD Equity Gewonnen Unentschieden Verloren Hand Spieler 1: 31,308% 31,308% 0,000% 68,692% KhKd Spieler 2: 68,692% 68,692% 0,000% 31,308% AhKh, AhQh, AhJh, AhTh, Ah9h, Ah8h, Ah7h, Ah6h, Ah5h, Ah4h, Ah3h, Ah2h, KhQh, KhJh, KhTh, Kh9h, Kh8h, Kh7h, Kh6h, Kh5h, Kh4h, Kh3h, Kh2h, QhJh, QhTh, Qh9h, Qh8h, Qh7h, Qh6h, Qh5h, Qh4h, Qh3h, Qh2h, JhTh, Jh9h, Jh8h, Jh7h, Jh6h, Jh5h, Jh4h, Jh3h, Jh2h, Th9h, Th8h, Th7h, Th6h, Th5h, Th4h, Th3h, Th2h, 9h8h, 9h7h, 9h6h, 9h5h, 9h4h, 9h3h, 9h2h, 8h7h, 8h6h, 8h5h, 8h4h, 8h3h, 8h2h, 7h6h, 7h5h, 7h4h, 7h3h, 7h2h, 6h5h, 6h4h, 6h3h, 6h2h, 5h4h, 5h3h, 5h2h, 4h3h, 4h2h, 3h2h

- Middle Pair

Equity Gewonnen Unentschieden Verloren Hand
Spieler 1: 84,470% 84,470% 0,000% 15,530% KhKd
Spieler 2: 15,530% 15,530% 0,000% 84,470% Q2s+, Q2o+

Sooo, kommen also mit flushdraw und set nicht auf unsere gewollte equity, der rest ist in Ordnung. Was heißt das jetzt insgesamt für uns?


Gegen:
- TP ~42% Equity
- TwoPair mit A: ~40%, ohne A: ~52%
- Set ~35,5% Equity
- FD: ~ 99% Equity
- Middle Pair: ~87,4% Equity
- FD + GS: ~ 93,4% Equity
- gefloppter Flush: ~31,8%

=> Es fehlt also nur gegen ein Set oder den gefloppten Flush die nötige Equity.
Allerdings ist ein Set nur wirklich wahrscheinlich mit 44, weil QQ preflop wohl anders spielt. Das macht ein Set sehr unwahrscheinlich.

Ein Flush wird quasi auch niemals gefloppt, daher ist das auch sehr unwahrscheinlich.

=> Wir laufen hier öfter gegen ein TP, wogegen unsere Equity reicht, manchmal gegen einen anderen FD mit einem Pair das wir recht crushed haben.

=> Insgesamt sollten wir sehr sicher unserer 37,6% Equity die wir benötigen erreichen und daher ist es ein Bet/call am Flop.

Nh.


Coach
maniac
Beigetreten: 29.03.2006

frage: woher nehmt ihr die werte? einfach hand den den eq gehaun und die jeweiligen ranges dagen laufen lassen bestimmt oder?
hero hat hier einen doppelten stack geht das in die berechnung irgendwie ein?
denke mir ziel das ganzen ist dann wohl: egal ob mit oder ohne doppeltem stack einen +ev move zu machen, da die größe des stacks ja wohl wumpe sein sollte solange ich weis das ich mit dem move auf lange sicht kohle mache oder?


Der Stack ist dahingehend wichtig, dass du mit einem höheren Stack natürlich noch mehr Geld hast die du in den Pot bringen musst. Das bedeutet, wenn du mehr Geld in einen Pot bringen musst der immer gleich groß ist, dann brauchst du natürlich auch eine höhere Wahrscheinlichkeit zu gewinnen (Equity).

2 Beispiele dazu:
#1 nehmen wir an der Pot ist 10$ groß und dein Stack ist nur noch 1$ groß, du musst also dann viel seltener gewinnen, als...

#2 ...wenn man jetzt in einen 10$ großen Pot noch 20$ setzen muss.

=> Der Stack den man hat ist selbstverständlich wichtig.

Zu der Equity:
Ich habe einfach meine Hand und das Board im Equilator eingetragen und dann gegen eine Hand berechnet, welche die Kriterien von der Handstärke erfüllt, um zu wissen wie ich gegen die einzelnen Handstärken stehe.