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[Geschlossen] 88 im SB

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tiltingjoe
Beigetreten: 05.05.2009

kann ich meine achten so spielen ?

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;Hero$8,14:///////;BB$1,79:81/68/2/0,7/44/0/-/33;UTG2$0,65:14/71/43/0,8/67/-/-/17;[/tg]
0,05/0,1 Fixed-Limit Hold'em (8 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.67 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is SB with 8♦, 8♣
UTG2 raises, 5 folds, Hero calls, BB 3-bets, UTG2 caps, Hero calls, BB calls.

laut starting hand chart hätte ich das hier nicht nur callen sondern raisen müssen
Flop: (12,00 SB) Q♥, Q♦, 3♦ (3 players)
Hero bets, BB raises, UTG2 3-bets, Hero caps, BB calls, UTG2 calls.

die action hat mir eher die vermutung gegeben das keiner eine dame hat , die würde man doch am flop nicht so hart betten ?
Sondern erst am turn.
Turn: (12,00 BB) 3♠ (3 players)
Hero checks, BB bets, UTG2 calls, Hero calls.

River: (15,00 BB) 8♠ (3 players)
Hero bets, BB raises, UTG2 calls (All-In), Hero 3-bets, BB caps, Hero calls.

Final Pot: 24,50 BB

Results follow (highlight to see):
Hero shows a full-house, eights full of queens (8d 8c)
BB shows two pairs, queens and threes (As 2s)
UTG2 shows two pairs, queens and sevens (7c 7h)

Hero wins with a full-house, eights full of queens (8d 8c)

ich vermute mal das ich in der regel gegen monster pockets spiele ?


4 Antworten
Moderator
cjheigl
Beigetreten: 10.04.2006

Dem Chart nach hättest du preflop wegwerfen müssen. Die Tabelle "3-Bet gegen eine Erhöhung von diesen Positionen inklusive Small Blind Verteidigung" liest du so: du suchst die Spalte, die der Position des Raisers entspricht. Hier ist das UTG2. In der Spalte siehst du nach, ob deine Hand unter den Einträgen ist. Gegen einen Raiser aus UTG2 heisst das 3-bet ab TT+.

Ausnahmen können sich daraus ergeben, in dem man die Tabelle an die Spielweise des Gegners anpasst. Das ist eine Fortgeschrittenentechnik, die ab Gold vorgestellt wird. Die Tabelle geht von Durchschnittsgegnern aus. Die sind in keiner Richtung besonders extrem.

Gegen einen passiven Gegner z. B. heisst das, dass seine Hände deutlich besser sind, als es die Tabelle vorsieht, wenn er aus early raist. Er raist seltener als der Durchschnitt, also kann man annehmen, dass er seine Hände schärfer selektiert. Hier hast du es mit einem ausgesprochen aggressiven Gegner zu tun. Der wird viel schlechtere Hände als normal aus early raisen. Gegen einen passiven Spieler kannst du daher weniger 3-betten (etwa JJ+, AK oder noch tighter), gegen einen aggressiven Spieler wie den hier dagegen viel mehr (etwa 77+, ATs+, AJo+, KJs+, KQo).

Die Logik der Tabelle wird beibehalten. Gegen einen Raiser wird im SB aus Prinzip nicht gecallt, sondern entweder ge-3-bettet oder gefoldet.

Die 3-bet von BB sind schlechte Nachrichten. BB hat es nicht nötig, 3-bet oder fold zu spielen. Er kann ja recht billig den Flop sehen und kann auch nicht mehr isolieren. Seine 3-bet ist daher als Valueraise zu werten. Ein Standardgegner hat mit grosser Wahrscheinlichkeit eine starke Hand. Etwa TT+, AJs+, AQo+, KQs. Der hier ist sogar noch stärker einzuschätzen, da er preflop fast nie raist. Bei einem Spieler mit PFR 2 ist die Gefahr eines Monsters sehr hoch. Ich würde bei dem KK+ erwarten. Der Cap vom Maniac ist dagegen fast irrelevant. Er macht den Call teurer für dich, bedeutet aber trotzdem nicht unbedingt eine sonderlich starke Hand. Du bekommst 5:1 Odds (BB wird sicher callen) und callst für Setvalue. Wenn du am Flop ein Set bekommst, kannst du mit einer ordentlichen Auszahlung rechnen, da BB mit KK+ wohl noch einiges in den Pot stopfen wird und der Maniac sowieso.

Am Flop triffst du dein Set nicht. Das heisst ganz einfach, du steigst aus, falls sich nichts unerwartetes ergibt. Irgendwelche Bets bringen es nicht, da BB wahrscheinlich eine stärkere Hand hat und der Maniac den Pot teuer machen wird. Du kommst hier nicht billig in den Showdown oder auch nur zur nächsten Karte.

Du checkst also und beobachtest, was passiert. Sollte BB betten, dann bist du raus. Checkt BB unerwartet, dann versuchst du einen checkraise gegen den Maniac. Vielleicht hat BB nur AK und du kannst ihn rauswerfen. Heads up gegen den Maniac suchst du dann den billigen Showdown, weil du gegen den noch vorne liegen kannst.

Eine Dame sollte am Flop durchaus betten. Erst mal bekommt sie Action, dann nimmt man sich das Geld gerne, ausserdem gibt es einen Flush Draw, der gefährlich ist. Auf so einem Flop und einem Pot dieser Grösse sollte nichts langsam gespielt werden, egal wie gut es ist. Ich würde sogar Quads stark spielen, weil ein Maniac in der Hand ist und der dritte Spieler offenbar auch etwas hat, mit dem er bezahlen will.

Nach der Hand solltest du dir Notizen über BB machen. Dass der Maniac 77 cappt ist keine Überraschung, dass der PFR 2 Spieler aber eine Schrotthand wie A2s aus dem BB gegen 2 Spieler 3-bettet schon. Bei ihm besteht der Verdacht, dass er seine Premiumhände nicht raisen wird bzw. limpraist und seine geraisten Hände aus Schrott bestehen. Das kann dir im Handreading mal nützlich werden. Postflop hat er es dann auch etwas übertrieben mit dem Draw. Vielleicht war er auch auf Tilt. Am River auf jeden Fall.


tiltingjoe
Beigetreten: 05.05.2009

wow ok.

vielen dank für deine bewertung das gibt mir zu denken.
ich muss mich wohl nochmal mit dem shc beschäftgen :-)

und ich hoffe ich finde den spieler noch in meiner datenbank
damit ich mir das notieren kann.

*edit
ich habe den spieler zwar finden können aber wie kann ich diesem
spieler nachträglich ein kommentar verpassen ?


Moderator
cjheigl
Beigetreten: 10.04.2006

Kommt auf den Anbieter an. Bei Partypoker werden die Notizen in der Datei Notes.txt im Installationsverzeichnis festgehalten.


tiltingjoe
Beigetreten: 05.05.2009

Ok danke für den Hinweis.

Bei Fulltilt ist es die <PlayerName>.xml