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[Geschlossen] AKo - TPTK - Capped Pot

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Hallo.

Gegen die PokerstrategyCapping Range habe ich am FLOP selbst mit TPTK nur 29% Equity, was nicht mal für einen Calldown ausreichen würde. Ich splitte nur gegen AK (und habe noch den Backdoorflush). Zumal waren die Aktionen relativ Early.

Erweitere ich Villains Handrange aber nur auf JJ+,AQ+,KQs habe ich schon eine Equity von 56%.

Turn verbessert mich, River hingegen ist unschön, allerdings ist der Calldown hier die beste Wahl denk ich, oder?

Danke.

Preflop: Hero is MP1 with A:c, K:h.
UTG1 raises, UTG2 folds, Hero 3-Bets, 6 folds, UTG1 caps, Hero calls.

Flop: (9.50 SB) K:c, 9:d, Q:c (2 players)
UTG1 bets, Hero calls.

Turn: (5.75 BB) 4:c (2 players)
UTG1 bets, Hero calls.

River: (7.75 BB) 9:s (2 players)
UTG1 bets, Hero calls.

Final Pot: 9.75 BB.


10 Antworten
Moderator
cjheigl
Beigetreten: 10.04.2006

Der Pot ist gross genug, dass es selbst gegen QQ+, AK zum Calldown reicht. Für den Calldown benötigst du die Equity:

EQ = Kosten des Calldown / Pot am River
= 2,5 BB (4,75 BB + 2 BB (Bets vom Gegner + 2,5 BB (dein Calldown))
= 2,5 / 10,25 = 24,4%

Das reicht dir mit 29%. Der River ist eine Blank, die nichts verändert. Eine 9 kommt in der Range des Gegners nicht vor. Wenn doch, dann sind auch JJ und TT dabei.


AAFINgo
Beigetreten: 03.10.2007

Glaub da issn Rechenfehler:
=2,5 / 9,25 = 27 %
naja ändert ja nichts an der Tatsache wenn uns schon 29% reichen.

Hätte da mal ne mathematische Frage:
Hab in irgendeinem ps.de video das mit der excel-tabelle abgetippt
da hieß das glaub ich so:

Gewinn bei Calldown: 9,75 BB
Verlust bei Calldown: 2,5BB
benötigte EQ für calldown: 20,40.....%

das Unterscheidet sich ja nun von den anderen Ergebnissen.
gerechnet hab ich dazu EQ = (Verlust / (Gewinn+Verlust)) * 100
Ich such schon nach dem Fehler, find ihn aber grad nich.


hey AAFINgo, wurdest du auch zu Bronze degradiert? ;)

Ich glaube deine Rechnung für den Calldown ist falsch, weil du als Gewinn noch die BBs einrechnest die du selber noch blechen wirst. Daher hast du auch ne niedrigere benötigte Equity.

In dem Fall, indem du gewinnst gewinnst du am River den ganzen Pot (von dem du weisst wie groß er sein wird) nämlich 9.75 BB. Allerdings darfst du hier eigentlich nicht das Geld miteinrechnen was du selbst noch einzahlen wirst auf den Straßen, weil das nciht dein "Gewinn" ist von dem Punkt am Flop aus betrachtet, sprich es sind nur 7.25 BB im Gewinnfall.

Im Verlustfall verlierst du (ab dem Spot am Flop, an dem du die Entscheidung triffst) 2.5 BB.

Dementsprechend weisst du wie oft du gewinnen musst um Break Even zu kommen.

-2.5 * x + 7.25 * y = 0
x/y = 2.5/7.25 = 0.344

x : Anzahl Verloren
y: Anzahl Gewonnen
Das Verhältnis aus Verlustfall zu Gewinnfall um auf 0 rauszukommen ist deine Equity.

-> 34% Equity

Wenn du mehr als 34% Equity hast, machst du Profit.

(Etwas kompliziert erklärt vielleicht, aber ich glaube es ist korrekt mathematisch? -.-)


AAFINgo
Beigetreten: 03.10.2007

ah jut
kam auch schon auf die idee beim Gewinn meine calls rauszunehm
allerdings hab ich die rechnung beibehalten
EQ = (Verlust / (Gewinn+Verlust)) * 100

jut werd dann mal die neue Gleichung nehm ;)
vielleicht find ich ja nochmal das video mit dieser gleichung .. dann schau ich mir die nochmal genauer an.


Moderator
cjheigl
Beigetreten: 10.04.2006

Wenn man mit der Equity rechnet, nimmt man seine Calls nicht raus. Schliesslich gehört einem nicht nur ein Teil vom Pot und den gegnerischen Bets, an den eigenen Bets hat man auch Potanteil.

Mit den 9,75 BB hast du recht, da hab ich mich verrechnet.

Die Formel Equity > Kosten / Pot ergibt sich durch Umformung aus

EV = Gewinn * Gewinnwahrscheinlichkeit - Verlust * Verlustwahrscheinlichkeit,

wobei

Verlustwahrscheinlichkeit = 100% - Gewinnwahrscheinlichkeit ist und Gewinnwahrscheinlichkeit = Equity = EQ.

In diesen Gewinn werden die eigenen Bets nicht eingerechnet.

Also

EV = (4,75 + 2) * EQ - 2,5 * (1 - EQ) | ausmultiplizieren und neu klammern
= (4,75 + 2 + 2,5) * EQ - 2,5 > 0 <=>
EQ > 2,5 / (4,75 + 2 + 2,5)

womit wir wieder bei unserer Formel aus der ersten Antwort wären.


AAFINgo
Beigetreten: 03.10.2007

ah super danke jetzt seh ich bei der Gleichung durch.
Mein Fehler lag darin das ich immer den Final Pot als Gewinn genommen habe,
quasi den Hero-Rivercall noch dazu gerechnet habe.
nun stimmts 27,9% (in 1:3,58 Fällen)


Super erklärt und einleuchtend mit der Herleitung!
Danke! ;)


andyy1
Beigetreten: 20.08.2006

Was ich nicht ganz verstehe:

Bei dem Calldown ist der Pot doch nicht 4.75 BB gross, sondern 5.25 BB, da seine Bet am Flop doch zu dem Pot zählt, oder?

Oder anders gesagt: Wenn man 4.75 BB + 2 BB vom Gegner + 2.5 BB von Hero zusammenzählt, kommt 9,25 BB raus. Der gesamte Pot ist aber 9.75 BB gross.


Ja stimmt. Wurde ja schon gesagt, dass sich cjheigl vertan hatte mit den Werten in der Rechnung. Es sind 10.5 SB = 5.25 BB am Flop. Für die Entscheidung aber irrelevant.


andyy1
Beigetreten: 20.08.2006

Ok, alles klar :)