[Geschlossen] nl50 OP QQ + FD

und mal wieder keine infos über villain.

fold prelfop.

Original von raek123

fold prelfop.

Dein Ernst ??

ja.

Original von raek123
und mal wieder keine infos über villain.

fold prelfop.

#2

Ihr habt mehr Ahnung, keine Frage.

Deshalb mal eine Begründung für mich

Danke

Ich würds nämlich spielen

Wenn auch nicht so wie Villian

Original von raek123
und mal wieder keine infos über villain.

fold prelfop.

Begründe das doch mal bitte. Foldest du das gegen ALLE Gegner? Gibst du Unknown Villain mit seiner Min3Bet und 78BB Stack so viel Credit wie einem Rock, der nur KK+ 3bettet?
Und würdest du QQ hier nur auf SETvalue (in diesem Fall: nicht) weiterspielen können und nicht preflop und/oder postflop for Value?

BTW an OP: Infos zum Gegner und auch Infos zu deinem Image am Tisch (bsp. foldest du viel auf 3Bets?) wären wichtig, um diese Fragen beantworten zu können und eine sachdienliche Handbewertung abzugeben ...

Auch wenn ich nicht raek123 bin.

Aber mal das Bild nochmal zusammen gefasst. Wir sitzen im UTG+1 und raisen. Ein total unknown spieler 3bettet um das 2.5 Fache aus MP1.

Seine Range ist QQ+, AK

Das bedeutet wir sind 40% vs 60% hinten. 3bet OOP zu callen ist keine so richtig clevere Geschichte, also 4bet/shove.

Er hat einen Stack von 40$. Es sind ~8$ im Pot und die Equity berechnung sagt dann wohl 35$/81$ und wir brauchen 43% Equity fuer einen +EV Call.
Haben wir aber nicht.

Wir haben keinen Grund anzunehmen, dass Villian hier mit was schlechterem drueber geht (also mir sind die 22bb weniger kein Grund)

-> fold Preflop

"und die Equity berechnung sagt dann wohl 35$/81$" kann ich nicht ganz nachvollziehen, kannst du das noch mal genau rechnen?

Also Preflop würde ich es sicher nicht folden, 4-bet/broke muss aus dieser Position auch nicht sein. Ich mag daher den Call. Hat er wirklich so eine enge Range können wir ja sogar auf Set Value callen.

Postflop würde ich dann aber Action machen und c/raisen, Overpair + Flushdraw sind mir da gut genug. OOP wirds danach scher zu spielen, wie sollen wir bei einem 4.♠ noch Value bekommen? Im worst case laufen wir da gegen ein Overpair, dann bleiben halt 11 Outs. Hält er aber AK, evtl. mit einem ♠ ist das Raise def. besser.

womit siehst du unknown hier gegen utg 3beten? meiner erfahrung nach ist das auf den micros meist QQ+/AK.

Original von raek123
womit siehst du unknown hier gegen utg 3beten? meiner erfahrung nach ist das auf den micros meist QQ+/AK.

ich kann dir nicht zustimmen. Es mag ja vielleicht von der Plattform abhängen, aber auf Stars und speziell auf FT wird mit einer viel weiteren Range ge3bettet als die von dir vermutete. Es hängt letztendlich auch davon ab, wie das Image von Hero ist und wie oft er auf 3bets foldet. Foldet er oft, ist das Spiel preflop easy, weil ich quasi mit any Two 3betten kann, und postflop auch, weil ich dann seine Calling-Range relativ genau bestimmen kann.

ist klar, dass sich die ranges je nach image verschieben, aber wir gehen ja von einem unknown fall aus. da seh ich die o.g. statische range als realistisch. und exploitable spielen auf den micros seh ich jetzt auch nicht als problem.

Original von MiiWiin
Also Preflop würde ich es sicher nicht folden, 4-bet/broke muss aus dieser Position auch nicht sein. Ich mag daher den Call. Hat er wirklich so eine enge Range können wir ja sogar auf Set Value callen.

kann ich hier wirklich auf setvalue callen?

Nicht im klassischen Sinn nach Call20 da du nur noch 12:1 an Implieds hast. Aber QQ ist stark genug, um die Hand z.B. als Overpair zu spielen und du nicht auf ein Set angewiesen bist.

Original von sartarius
Nicht im klassischen Sinn nach Call20 da du nur noch 12:1 an Implieds hast. Aber QQ ist stark genug, um die Hand z.B. als Overpair zu spielen und du nicht auf ein Set angewiesen bist.

ok danke, aber hier noch mal die frage:

Original von t181241
"und die Equity berechnung sagt dann wohl 35$/81$" kann ich nicht ganz nachvollziehen, kannst du das noch mal genau rechnen?

hi,
river würd ich check callen
sonst musst du ein minraise evtl callen und das wird nur von As oder Ks sein!
außerdem gibst du ihm mit einem check die möglichkeit zu bluffen oder ein kleineres spade zu betten!

Original von nacl

Original von raek123
und mal wieder keine infos über villain.

fold prelfop.

#2

sorry aber das sehe ich hier echt als fail
die kleine 3bet und der 78bb stack sagt mir schon, dass villain wohl noch weit vom winningplayer entfernt ist...
easy 4bet/call
as played würde ich am flop alles reinbringen wollen, wenn er AA/KK in spades hat dann isses halt so, nh

Original von naclEr hat einen Stack von 40$. Es sind ~8$ im Pot und die Equity berechnung sagt dann wohl 35$/81$ und wir brauchen 43% Equity fuer einen +EV Call.
Haben wir aber nicht.

wenn man schon rechnet, dann bitte genau

im pot sind:0,5+0,25+7(3bet)+2(pfr)
villain hat 31,95 behind die pushen wir rein damit wird der pot: 46,7$ groß und villain muss seine 31,95 callen
also 31,95/(31,95+46,7)=0,406 ->40,6%
wir haben exakt 40,2% ggn QQ+,AKo,AKs
mit rake wäre es wohl -EV aber QQ hier zu folden ist einfach viel zu tight.
und ich spiele wie t181241 auf fulltiltpoker.
also wie gesagt wenn du es net reinbringen willst preflop, dann flipste halt am flop

Original von RaisyDaisyyy

Original von nacl

Original von raek123
und mal wieder keine infos über villain.

fold prelfop.

#2

sorry aber das sehe ich hier echt als fail
die kleine 3bet und der 78bb stack sagt mir schon, dass villain wohl noch weit vom winningplayer entfernt ist...
easy 4bet/call
as played würde ich am flop alles reinbringen wollen, wenn er AA/KK in spades hat dann isses halt so, nh

Original von naclEr hat einen Stack von 40$. Es sind ~8$ im Pot und die Equity berechnung sagt dann wohl 35$/81$ und wir brauchen 43% Equity fuer einen +EV Call.
Haben wir aber nicht.

wenn man schon rechnet, dann bitte genau

im pot sind:0,5+0,25+7(3bet)+2(pfr)
villain hat 31,95 behind die pushen wir rein damit wird der pot: 46,7$ groß und villain muss seine 31,95 callen
also 31,95/(31,95+46,7)=0,406 ->40,6%
wir haben exakt 40,2% ggn QQ+,AKo,AKs
mit rake wäre es wohl -EV aber QQ hier zu folden ist einfach viel zu tight.
und ich spiele wie t181241 auf fulltiltpoker.
also wie gesagt wenn du es net reinbringen willst preflop, dann flipste halt am flop

Und wo ist jetzt der Fail wenn man kein -EV Move hat

Natürlich kann man nicht im "normalen" Sinne auf Set Value callen, aber wenn du ihm hier nur starke Hände gibst, hast du ja locker die implieds.