[Geschlossen] TT vs 3bet bu vs bb

7% ist nicht loose. 10%++ sind loose. dein call ist grenzwertig, eben weil du solche flops sehen willst aber auf ne cbet eigentlich crushed sein dürftest

Eigentlich easy call preflop. BTN vs BB wird seine range recht loose sein. Aber mit nem Flopshove isoliert man sich nur gegen bessere Hände. Hier ist nen call viel besser.

Finde sowohl den Preflopcall als auch broke am Flop OK, wobei ich den Flop nur auf 10 oder 11 raise.

also ich selbst würde als BB ohne history diesen flop nicht mit unimproved facecards cbetten. ansonsten ist meine range die ich dann hier wohl bette so in etwa:

66-AA

davon schlagen die Tens 88 und 99. wie man hier von easy spricht oder keine probleme sieht in der hand müsste mal erläutert werden...

Von easy war bei mir nicht die Rede.
Postflop geht es halt rein, da man es preflop nicht allein auf Setvalue callen kann. Preflop ist ein Fold natürlich eine Option, aber gegen einen aggr. Blinddefender und mit eigenem hohen ORL möchte ich da ungern die TT folden.
Bei 7% 3bet gehe ich davon aus, dass er im BB locker 10% hat. Falls Hero jetzt nicht nur 30% stealt, kommt man da mMn nicht um den Call herum.
Außerdem kann er preflop auch Hände wie: T9s, A7, 45s 3betten. Desweiteren kann er am Flop durchaus Air cbetten, welche noch 6 Outs gegen uns hat.

Original von nleeson111
Desweiteren kann er am Flop durchaus Air cbetten, welche noch 6 Outs gegen uns hat.

wenn wir das annehmen können, raise ich den flop ebenfalls.

Das ist es eben, wenn er ca. 100% aus dem BB 3bettet, dann muss er gezwungenermaßen auch solche Flop hin und wieder cbetten, denn sonst sind seine 3bets -EV.

Original von nleeson111
Finde sowohl den Preflopcall als auch broke am Flop OK, wobei ich den Flop nur auf 10 oder 11 raise.

warum den flop raisen? welche schlechtere hand callt uns? welche bessere foldet? ein overpair im 3bet pot? hmm. ein set? eher unwahrscheinlich. 76s? wohl kaum.

Den Flop raisen damit wir wie beschrieben nicht von Air ausgesuckt werden, was vielleicht noch 6 outs hat gegen uns

Wenn du callst, was machst du auf die turn bet?

callt er aber mit air? ist unser raise for value oder turnen wir unsere TT in einen bluff? sind wir bereit einen shove zu callen?

habs doch selbst geshoved.
ich seh den raise hier als mischung aus value gegen 88 und 99 einerseits und als protection gegen fd´s und oc´s andererseits.

nleeson wollte ja nur auf 10 oder 11 raisen.

achso ok

Original von EvaPoker
callt er aber mit air? ist unser raise for value oder turnen wir unsere TT in einen bluff? sind wir bereit einen shove zu callen?

1) In der Regel in diesem Spot for Value, auch wenn wir mal vs ein Set oder JJ+ laufen
2) Natürlich callt er nicht mit Air, 3bet Pot + Cbet einsacken ohne eine weitere Karte zu geben ist doch aber fein
3) Wir bringen auch bessere Hände zum Folden
4) In Zukunft wird Villain vorsichtiger gegen Steals 3betten

Ich persönlich finde den Shove ebenso okay wie das Raise am Flop. Der Shove gibt Max FE, sieht aber allgemein schwächer aus als als das Raise. Muss man spieler- und situationsabhängig bewerten.

zu 3: welche bessere hand soll da denn folden?

Original von EvaPoker
nleeson wollte ja nur auf 10 oder 11 raisen.

r/br. Ich raise nur auf 10, da dies mMn den gleichen Effekt erzeugt, wie ein Shove. Wenn man dann aber mal als Bluff am Flop raist, könnte man noch folden

Original von Terminatorchief
zu 3: welche bessere hand soll da denn folden?

Angenommen du wärst Villain, gehst du da z.B mit JJ broke?

ok JJ sind die einzige hand, die er folden könnte. sehe aber auf dem limit selten solche folds.

es geht auch eher darum hände mit equity zum folden zu bekommen und wenn es reingeht haben wir wohl meistens 20-30%

ich denke im übrigen nicht das V hier 88-JJ folded sondern die callt er, gerade wenn du klein raiset wie nlesson es vorgeschlagen hat, weil er sich noch FE gibt und dich auf schlechteren händen und bluffs sieht

3bet range würde ich 10% annehmen aus dem BB gegen BU

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 36.178% 35.75% 00.43% 261189 3133.50 { 88+, ATs+, KJs+, QJs, T9s, 97s+, 87s, AJo+, KQo }
Hand 1: 63.822% 63.39% 00.43% 463164 3133.50 { TT }

gegen die gesamte

und das wäre seine broke-geh-range

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 58.752% 57.56% 01.19% 143604 2970.00 { 88+, AsKs, 98s }
Hand 1: 41.248% 40.06% 01.19% 99936 2970.00 { TT }

sollte mit FE also stark + ev sein, man kann ja gerne ausrechnen was passiert wenn er mehr folded. wenn er nur 7% aus dem BB 3betet wirds knapper und da würde ich nur callen am flop