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[Geschlossen] War call richtig [Js Kh] ?

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Full Tilt No-Limit Hold'em, 1.2 Tournament, 80/160 Blinds (7 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (BB) (t1205)
UTG (t2040)
MP1 (t1635)
MP2 (t1150)
CO (t1600)
Button (t4425)
SB (t1445)

Hero's M: 5.02

Preflop: Hero is BB with J, K
5 folds, SB bets t1445 (All-In), Hero calls t1045 (All-In)

Flop: (t2410) 3, 7, K (2 players, 2 all-in)

Turn: (t2410) 7 (2 players, 2 all-in)

River: (t2410) 4 (2 players, 2 all-in)

Total pot: t2410


11 Antworten
TheEvilFu
Beigetreten: 17.02.2007
PokerStrategist

Standard Call denk ich, da seine Range hier eh sehr weit ist, weiß zwar nicht wie tight hier auf 1,2$ gepusht wird, aber bei den Stacksizes wohl +EV


zeusomat
Beigetreten: 02.07.2007
PokerStrategist

also ich finde ihn knapp. du hast halt danach noch 7 BB und kannst noch gut weiterspielen.

Das Problem ist halt, dass du gegen Ax, KQ und jedes PP hinten bist (wenn auch meistens nur etwas).

ich finde man kann ihn callen aber auch folden. was besser ist, wissen dann ja die handbewerter :)


couchcoach
Beigetreten: 11.04.2009
PokerStrategist

Ich bin für den Call.


pal200
Beigetreten: 03.10.2008
PokerStrategist

das ist knapper als ich im ersten moment dachte. sah für mich wie ein easy call aus. aber wenn man mal nachrechnet:

Hero fold = 1045 Chips = $EV 8,68
Hero call and win = 2410 Chips = $EV 18,28
Hero call and loose = 0

Mindestequity in % = ($EV fold - $EV loose) / ($EV win - $EV loose) * 100

= 8,68 / 18,28 * 100 = 47,48%

dafür müsste villain 33% pushen, dass entspricht ca. dieser range; 22+, A2s+, K2s+, Q8s+, JTs, A2o+, K6o+, QTo+.

lassen wir aus dieser range nur K2s und K3s weg, haben wir nur noch ne Eq. von 47,43. und nehmen wir noch K6o mit raus, also bei dieser pushingrange 22+, A2s+, K4s+, Q8s+, JTs, A2o+, K7o+, QTo+
haben wir nur noch ne eq. von 46,82. da bin ich sehr auf die meinung voneinem handbewerter gespannt.

hoffe das die rechnung richtig ist.


bastimw
Beigetreten: 07.10.2008
PokerStrategist

Also ich komm hier auf was anderes ^^
1045/2410 = 43,3%
das ganze mit KJo in den Equilator eingeben muß mindestens eine Pushingrange von 25,5 % ergeben => 22+, A2s+, K8s+, QTs+, JTs, A4o+, KTo+, QTo+ => also wenn er das pushed, kannst du mit KJo callen.


panther11225
Beigetreten: 03.10.2007
PokerStrategist

Nach Nash hätten wir einen ziemlich klaren Call, denn dieser gibt uns
38.5%, 22+ Ax+ K2s+ K6o+ Q6s+ Q8o+ J8s+ J9o+ T9s bei einer Pushingrange des SB von
65.6%, 22+ Kx+ Q2s+ Q5o+ J2s+ J7o+ T2s+ T7o+ 93s+ 97o+ 84s+ 86o+ 74s+ 76o 63s+ 65o 53s+ 43s.

EQ-Berechnung

ICM EQ Fold = 8.68%
ICM EQ Call/Win = 18.28%
ICM EQ Call/Lose = 0%

x*(ICM EQ Call/Win) + (1-x)*(ICM EQ Call/Lose) > ICM EQ Fold
x*18,28% + 0% - x*0% > 8,68%
x*18,28% > 8,68%
x > 47,48%

Hätte damit dasselbe wie pal200 raus. Und nun kann man im Equilator ausprobieren, ob man die benötigte EQ gg die bei ihm vermutete Range hat.
Lt. SnG WIzard wird´s +$EV ab einer Pushingrange des SB von 33,5% (22+, Ax, K6o+, K2s+, QTo+, Q8s+, JTs)

@bastimw
Deine Berechnung bezieht nur rein nach ChipEV oder?
Im HU wäre diese Rechnung dann anwendbar, aber da wir hier noch einer Auszahlungsstruktur unterliegen, findet das ICM Anwendung und wir benötigen edementsprechend etwas mehr EQ.


bastimw
Beigetreten: 07.10.2008
PokerStrategist

ICM EQ Fold = 8.68%
ICM EQ Call/Win = 18.28%
ICM EQ Call/Lose = 0%

knnt Ihr mir kurz sagen wie Ihr auf die % Werte kommt ?
Ja ich hab bisher immer nach Chip Ev gerechnet.


panther11225
Beigetreten: 03.10.2007
PokerStrategist

Das kann man mit ICM Calculatoren machen. Hier mal 3 Beispiele dafür:

http://www.icmpoker.com/Calculator.aspx
http://www.holdemresources.net/hr/sngs/icmcalculator.html
http://www.chillin411.com/icmcalc.php

Da dann einfach die Stacksizes der verschiedenen Szenarien eingeben und dann wird der $EV deines Chipstacks am Preispool berechnet. :)


bastimw
Beigetreten: 07.10.2008
PokerStrategist

http://www.holdemresources.net/hr/sngs/icmcalculator.html?action=calculate&bb=160&sb=80&ante=0&structure=0.5%2C0.3%2C0.2&s1=2040&s2=1635&s3=1150&s4=1600&s5=4425&s6=1445&s7=1205&s8=&s9=

ok wo ist mein Fehler ?


panther11225
Beigetreten: 03.10.2007
PokerStrategist

Du musst die Stacks natürlich so eingeben, wie sie nach den einzelnen Szenarien wären und dann bei EQPre (-->BB) schauen.

Falls noch Fragen sind, dann immer raus damit. ;)


ASSO79
Beigetreten: 24.05.2006
PokerStrategist

Original von panther11225
Du musst die Stacks natürlich so eingeben, wie sie nach den einzelnen Szenarien wären und dann bei EQPre (-->BB) schauen.

Falls noch Fragen sind, dann immer raus damit. ;)

Danke, die Frage wie man das berechnet kam bei mir gestern abend auch auf!


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