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Grexit. Währungsspekulationen

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santazero
Beigetreten: 31.01.2006
PokerStrategist

Original von jotha

Original von santazero
Kann man Währungen ungehebelt traden? (doofe Frage wahrscheinlich)

Na klar, einfach am Spotmarkt handeln.

Original von santazero
Wollte ja mal eur/rub shorten oder rub/eur lon gehen, war mir am Ende aber doch zu komplex als Laie. Auch wenn ich mit der Entwicklung recht hatte :)

lol
Überdenke das bitte mal. Du kannst auch gerne deine Daten über den Effekt dazu schreiben.

Als ich ihn handeln wollte gab es für 1€ 75-80rub. Heute gibt es für 1€ irgendwas bei 65rubel.
Ich wollte für x Euro so viele Rubel wie möglich bekommen um später irgendwann die Rubel in Euro zurück tauschen.

Vielleicht versteh ich nicht was du meinst oder ich hab mich falsch ausgedrückt. Aber ich habe doch recht damit oder nicht?


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Zitat
Xantos
Beigetreten: 07.09.2005
Legacy Member

Es gibt X Finanzprodukte, die sich im gleichen Zeitraum ähnlich entwickelt haben.
Captain Hindsight könnte easy jedes Jahr +10.000% machen! ;)

Was du sagst ist, dass du bei einem Coinflip recht hattest - und dich im Nachhinein ärgerst, nicht fett auf den Coinflip gegambelt zu haben.


Antwort
Zitat
dak113
Beigetreten: 25.04.2009
PokerStrategist

Was hältst du denn von kurzfristigem Trading wie es bei Tradimo beispielsweise gelehrt wird? Ich habe jetzt schon öfter bemerkt, dass du kein Fan von (langfristigen) Währungsspekulationen bist weil anscheinend zu unvorhersehbar, deshalb würde mich deine Meinung dazu interessieren =)


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Zitat
Xantos
Beigetreten: 07.09.2005
Legacy Member

Ich bin eher ein Freund von langfristigen als von kurzfristigen Spekulationen.

Bspw. ist Stock-Picking (statt alles in einen ETF zu stecken) ja die Spekulation, dass der eine Stock sich besser entwickelt als der Markt.
Mache ich selbst, auch wenn ich zugebe, dass es wohl Quatsch ist - da ich keine besseren Informationen als der Markt habe, den "fairen Preis" eines Assets einzuschätzen.

Aber das ist immerhin Spekulation *innerhalb* einer soliden, eher langfristigen Anlagestrategie. Aktien machen Sinn, weil der Aktienmarkt positive Returns hat. Quasi langfristiges Investieren mit einer Prise mittel- und langfristiger Spekulation, welche Firmen, Branchen, Länder sich besser oder schlechter entwickeln.

Kurzfristige Spekulation i.S. von Day-Trading o.ä. (wie z.B. Forex-Trading) ist mMn für >99% der Menschen absolut nicht empfehlenswert.

1. In der Theorie ist es tatsächlich ein Skill-Game, aber mit vielen Nachteilen für "kleine Marktteilnehmer";
- du bekommst bei den Retail-Brokern viel schlechtere Preise (Spreads, Fees, Slippage) als die Mitbewerber
- du hast weniger Erfahrung und Kapital als die Mitbewerber
- du hast weniger Informationen / schlechtere Informationssysteme zu deiner Verfügung

2. In der Praxis ist es Gambling.
Die Marketing- und CRM-Strategie der meisten CFD-/Forex-Broker ist denen von Casinos sehr ähnlich.
Klar, man verschafft sich einen seriösen Anstrich (der ja leichter ist als bei Roulette - wo nur die dümmsten an Roulettestrategy glauben) und erfüllt regulatorische Vorgaben. In der Praxis aber wissen die Broker, dass sie keine geile Brokerage-Dienstleistung für ihre Kunden erbringen (wollen), sondern an das Geld ebenjener Kunden herankommen wollen.

Das gilt natürlich nicht für alle Broker und alle Trader. Es gibt seriöse Broker wie Interactive Brokers. Es gibt bestimmt skilled Forex-Traders, die auf eigene Rechnung traden.

Empfehlenswert ist es aber bestimmt nicht. Wer es ernsthaft versuchen möchte, der sollte sich im klaren sein, dass es von der Challenge her eher der Versuch ist, heute als Anfänger NL1k schlagen zu wollen, als 2006 als Anfänger NL50 schlagen zu wollen. Ergo: die allermeisten, die es versuchen, werden auf die Schnauze fliegen.


Antwort
Zitat
Abstampfer
Beigetreten: 24.07.2008
Poker Player

@Extrapartner: Achso, dann hab ich das falsch verstanden. Dennoch bezweifel ich, dass man ein Grexit will. Wenn ein Stein fällt, werden andere folgen. Und Deutschland profitiert von starken Vertragspartnern, die unsere Waren kaufen :)

@jotha: Geld in die Märkte zu pumpen hilft auch Griechenland. Die Schulden werden tendenziell entwertet, der Konsum wird gefördert. Auch wenn die Großbanken sich nicht über Staatsanleihen als Sicherheit refanzieren können. Wobei ich glaube, dass das eher ein politisches Signal sein soll, damit die aktuelle Regierung nicht glaubt, sie könne sich alles erlauben. Aber hey, am Ende weiss nur die Troika, was passieren wird.

Dazu ein Sprichwort: "Wenn man 50.000 Euro Schulden hat, hat man ein Problem. Hat man eine Million Euro Schulden, hat die Bank eins." Auf Staatsebene bezogen sieht man dies an Griechenland sehr deutlich :)


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Zitat
dak113
Beigetreten: 25.04.2009
PokerStrategist

Danke Xantos für deine Einschätzung, deckt sich auch mit meiner (nicht aussagekräftigen, da laienhaften) Meinung.
Hab mir nur mal die Beginnerstrategie bei Tradimo angeschaut und auf den ersten Blick scheint es bei kurzfristigem Handel ja nur um Charttechnik zu gehen, davon bin ich sowieso nicht überzeugt. Ein solide, fundamentalanalytische Herangehensweise zu einem mid- longterm Invest in ein Unternehmen ist für mich greifbarer.


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Zitat
Lafenice666
Beigetreten: 04.04.2011
PokerStrategist

Original von santazero

Original von jotha

Original von santazero
Kann man Währungen ungehebelt traden? (doofe Frage wahrscheinlich)

Na klar, einfach am Spotmarkt handeln.

Original von santazero
Wollte ja mal eur/rub shorten oder rub/eur lon gehen, war mir am Ende aber doch zu komplex als Laie. Auch wenn ich mit der Entwicklung recht hatte :)

lol
Überdenke das bitte mal. Du kannst auch gerne deine Daten über den Effekt dazu schreiben.

Als ich ihn handeln wollte gab es für 1€ 75-80rub. Heute gibt es für 1€ irgendwas bei 65rubel.
Ich wollte für x Euro so viele Rubel wie möglich bekommen um später irgendwann die Rubel in Euro zurück tauschen.

Vielleicht versteh ich nicht was du meinst oder ich hab mich falsch ausgedrückt. Aber ich habe doch recht damit oder nicht?

Als Du kaufen wolltest lag der EUR/RUB Kurs <70, d.h. er ist, wie erwartet ( Sanktionen, fallender Ölpreis ) im Anschluss noch weiter gestiegen und das Top noch nicht erreicht - erst am 16.12.2014 bei 97 als die Bank of Russia den Leitzins auf 17% erhöht hat ( inzwischen wieder bei 14% ) und seitdem durch Auflösung von Devisenreserven
( z.B . Verkauf von USD ) den RUB künstlich stützt, um der Kapitalflucht aus dem RUB und weiterer Zunahme der Inflation ( bereits > 10% ) entgegenzuwirken.
D.h. mit einer weiteren Abwertung des RUB bis 16.12. von rd. 50% hättest Du im Trading ( außer mit der vorgeschlagenen Sell-Limit Order, d.h. Short-Entry in der Nähe des Tops und über dem damaligen Marktpreis ) mindestens einen Margin Call erhalten, Money im Ofen.

Money wäre nicht im Ofen und vermehrt mit einer Sell-Limit Order ( oder wenn Du auf eine Erholung des RUB setzt ----> eine russ. Staatsanleihe in RUB :f_wink: oder in bar unterm Kopfkissen und somit zum aktuellen Kurs bei 64 annähernd wieder BE ).


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santazero
Beigetreten: 31.01.2006
PokerStrategist

Als ich nachgefragt hatte war der Kurs da. Deine Empfehlung damals war 74,xx soweit ich weis und ich brauchte noch ne Weile umich einzulesen usw.

Das ich bei nem coinflip recht bekommen habe sehe ich nicht so. Aktuell wird in meinen augen vieles zu unrecht zu heftig abgestraft. Dazu zählten letztes Jahr viele Aktien, jetzt Russland, mmn auch Anleihen der Ukraine usw.

Ich bin fest davon überzeugt dass die Sanktionen gegen Russland nicht ewig bestehen werden und dann geht es wiederberg auf mit Russland. Genauso wird sich die Ukraine wieder irgendwie erholen.

Ich ärgere mich übrigens nicht wirklich darüber das ich recht hatte und nicht investiert hatte. Wäre es amdersrum gekommen hatte evtl mein Name spon Artikel gestanden weil ich mich nicht 100%og damit auskenne. Also lasse ich die Finger davon. Binmit meinen Aktien zufrieden


Antwort
Zitat
Xantos
Beigetreten: 07.09.2005
Legacy Member

Wenn du überzeugt bist, dass es mit RU wieder bergauf geht, warum kaufst du dann keine russischen Aktien?
- sind in RU notiert, d.h. wenn Rubel hochgeht, geht der Preis hoch
- wenn Krise vorbei ist, dann wird die wirtschaftliche Entwicklung auch der Unternehmen besser sein & sich die Risiko-Abstrafung im Kurs reduzieren

Gehebelte Währungsspekulationen können nach hinten losgehen, selbst wenn du mit deiner Trend-Prognose recht hast.

Ich sehe das inhaltlich ähnlich wie du, und habe daher im Januar ca. 7% Russland ins Aktien-Portfolio genommen.


Antwort
Zitat
santazero
Beigetreten: 31.01.2006
PokerStrategist

Weil ich aktuell leider keine / wenig Zeit habe mich damit zu befassen, was gute russische Papiere wären.


Antwort
Zitat
Xantos
Beigetreten: 07.09.2005
Legacy Member

ETF auf russischen Marktindex?


Antwort
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santazero
Beigetreten: 31.01.2006
PokerStrategist

Wäre sicherlich ne Möglichkeit aber auch da muss man sich schlau machen, welcher etc welcher Anbieter welche Gebühr etc.

Würde am liebsten direkt in Anleihen bestimmter Länder investieren. Kenne mich da aber nicht aus.

Stecke gerade in ner Phase mit Bewerbungen für neuen job usw. Nebenbei noch Familie und viel Arbeit. Ändert sich aber hoffentlich bald wieder und dann werd ich mich ausführlich mit Anleihen beschäftigen


Antwort
Zitat
Xantos
Beigetreten: 07.09.2005
Legacy Member

Macht Sinn.
Viel Erfolg bei der Jobsuche!


Antwort
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