Odds & Outs
Einleitung |
von arschholio |
Diesmal gibt es 3 Hände, die sich vor allem um Odds & Outs und Implied/Reverse Implied Odds drehen.
Hand 1
Preflop: Hero is UTG+1 with J

Hero raises, UTG+2 calls, MP1 calls, 5 folds, BB calls.
Flop: (8.40 SB) Q


BB checks, Hero bets, UTG+2 raises, MP1 calls, BB folds, Hero folds.
Wir halten AJo und raisen nach SHC aus early Position. 2 Gegner callen cold und der BB callt auch. Der Flop bringt 3 
Es ist fast immer richtig gegen 2 Gegner eine Contibet zu machen und oft gegen 3. Wir haben hier manchmal die beste Hand, manchmal den besten Flushdraw und können mit der Bet außerdem kleine Pairs ohne Flushdraw zum folden bringen, daher ist es richtig den Flop zu betten.
Nun raist UTG+2 und MP1 callt den Raise cold.
Was tun? Wir haben 9 Outs auf den Flush und 3 Outs für Toppair, den Backdoorstraightdraw können wir vernachlässigen bei dem einfarbigen Board. 12 Outs bei Odds von 1: 14 sollten locker für einen Call reichen.
Trotzdem ist es besser, hier schon direkt am Flop zu folden.
UTG+2 raist uns auf diesem scary Board, nachdem wir Preflop geraist haben und uns auch nicht durch 3 Gegnern von einer Flopbet abhalten lassen.
Was sind seine wahrscheinlichen Hände?
- Die Q. er will mit dem Raise protecten
- Den K
oder das A
. Er spielt seinen Draw aggressiv
- Twopair, Set, Flush. Pockets werden oft coldgecallt, ebenso viele suited Cards. Da viele Fische auf den niedrigen Limits zu große Angst vor Flushs auf solchen Boards haben, ist es nicht unwahrscheinlich, dass wir gegen eine starke Hand anlaufen (weil sein Raise in dem Fall Stärke heißt, bzw. er auch Monster schon am Flop raisen wird, for Protection).
MP1 callt den Raise cold. Seine Handrange können wir besser eingrenzen;
Coldcalls auf solchen Boards sind meistens ein guter Flushdraw, hier also der K oder das A. Mit anderen Händen wird er selten coldcallen, nachdem vor ihm Stärke demonstriert wurde.
Es ist also angesichts genau dieser Flopaction
-
fast sicher, dass wir nicht die beste Hand haben,
-
fast sicher, dass unsere Outs auf den J nichts wert sind,
-
nicht unwahrscheinlich, dass unsere Outs aufs A nichts wert sind und
-
wahrscheinlich, dass unsere Outs auf den Flush nichts wert sind.
Wenn man drawt, muss man ja bekanntermaßen die Odds und Outs vergleichen. Bei den Odds muss man nicht nur auf die Pottgröße schauen, sondern auch mit einbeziehen, ob man die Action abschließt und wie wahrscheinlich es ist, dass hinter einem noch geraist wird.
Die Outs zu bestimmen, ist schwieriger.
Entscheidend ist:
1. Wie stark muss ich die Outs discounten?
Dies kann ich nur abschätzen, wenn ich grob versuche, die Handranges der Gegner aufgrund ihrer bisherigen Aktionen einzugrenzen und daraus ableite, wie sauber meine Outs wohl sind.
2. Wie hoch sind meine Implied Odds/Reverse Implied Odds?
IO sind die Bets, die man noch bekommt von den Gegnern, wenn man sich zur besten Hand verbessert. RIO sind die Bets, die ich noch zahlen muss, wenn ich mich verbessere, aber trotzdem nicht die beste Hand halte.
Sind erstere hoch, spricht das natürlich dafür, auch zu callen, wenn die Odds eigentlich nicht ganz reichen.
Sind zweitere hoch, sollte man tendenziell versuchen schnell aus der Hand rauszukommen. (die 2nd best Hand ist ja bekanntlich die schlechteste im Poker)
Wie sieht es hier aus?
Unsere Implied Odds sind nicht sehr hoch. Treffen wir das A und verbessern uns zur besten Hand, kriegen wir vielleicht noch 2 Bets von der Q, aber auch nur, wenn keine Flushkarte mehr fällt.
Treffen wir den Flush und die beiden Gegner haben keinen (kleinere Flushdraws sind bei beiden Gegnern unwahrscheinlich), kriegen wir häufig gar keine Bet mehr, allenfalls ein Set callt uns meist down.
Die Reverse Implieds hingegen sind in jedem Fall mindestens 2 Bets, weil wir, egal ob wir das A oder den Flush treffen, zum Showdown müssen oder ggf. noch geraist werden und downcallen müssen.
Wir wollen also gar nicht wirklich treffen in dieser Hand, und deshalb folden wir direkt am Flop.
Hand 2
Preflop: Hero is UTG+2 with Q

2 folds, Hero raises, 1 folds, MP2 calls, 2 folds, Button calls, 2 folds.
Flop: (7.40 SB) 3


Hero bets, MP2 calls, Button raises, Hero calls, MP2 calls.
Turn: (6.20 BB) 3
Hero checks, MP2 checks, Button bets, Hero calls, MP2 calls.
River: (6.20 BB) 6
Hero checks, MP2 checks, Button bets, Hero folds, MP2 folds.
Hier nochmal eine Hand zu Odds und Outs. Wir haben KQs und raisen aus early Position und kriegen 2 Coldcaller. Wir floppen den Gutshot to the Nuts, einen Backdoorflushdraw und 2 Overcards. Hero macht seine standard Continuation Bet, kriegt einen Call und wird geraist.
Wir müssen also Odds und Outs betrachten.
Wir haben 4 Outs auf die Nutstraight mit dem J. Diese müssen nicht discountet werden, zumal das Board rainbow und unpaired ist.
Unsere Outs auf den Backdoorflush müssen auch nicht discountet werden, dass jemand den Backdoornutflushdraw hat, ist sehr unwahrscheinlich. Wir können uns hierfür 1 volles Outs geben.
Overcard Outs kann man sich nie voll geben, weil schon twopairs unterwegs sein können oder sets. Wie stark man discountet, hängt davon ab, wie wahrscheinlich solche Hände bei den Gegnern sind, gegen die unsere Outs nichts wert sind.
Nach dem Call von MP2 ist eine starke Hand bei ihm unwahrscheinlich. Button kann hier any Pair raisen, nachdem wir als Preflop-Raiser diesen Flop oft verfehlt haben, ebenso kann er aber einen OESD haben, oder eben eine Hand gegen die unsere Outs nichts Wert sind.
Für uns spricht, dass er Monster auf diesem Board aber oft erst am Turn raisen wird. Gegen uns, dass er gut Hände wie TK oder TQ halten kann, gegen die unsere Outs auch nichts Wert sind. Wir geben uns also für die Overcards ca. 3 Outs, dies ist oft ein guter Wert, wenn nichts klar dafür oder dagegen spricht, dass die Outs sauber sind.
Die Implied Odds sind ziemlich gut für die meisten unserer Outs.
Dies besonders, wenn wir die Straight treffen, weil schon 2 Gegner in der Hand sind, die ihre Hand mögen. Hat ein Gegner selbst ein Monster, können wir ihn richtig zur Kasse bitte. Ebenso Kriegen wir auch einige Bets rein, wenn wir den Flush treffen. Machen wir Toppair am Turn, kriegen wir von einer T auch noch 1-3 Bets (davon abhängig, ob wir raisen und ob Villain vielleicht foldet)
Die Reverse Implied Odds sind nicht sehr hoch.
Für den Flush und die Straight sind sie fast nicht existent, weil sie uns fast immer zur besten Hand gereichen.
Für den K und die Q müssten wir allerdings mindestens 2 Bets noch zahlen, wenn wir die 2nd best Hand machen.
Dies spricht also beides für den Call. Schlecht ist es, dass wir die Setzrunde nicht abschließen, aber nachdem MP2 nur gecallt hat, wird er nur sehr selten hinter uns raisen.
Die Odds stehen 1:11 für einen Call, 1:12 kriegen wir aber meist, da oft hinter uns noch gecallt werden wird. Dafür reichen unsere Outs also locker aus.
Wir könnten hier sogar schon bei ca. 1:4 callen, wären wir last to act, der guten Implied Odds wegen.
Am Turn ist der Pott 7BB groß. Wir haben nur noch etwa 7 outs, da wir keinen Flushdraw aufgepickt haben, können aber trotzdem noch knapp profitabel callen. (nach der 3 am Turn liegen wir jetzt sogar gegen T9 vorne, wenn wir einen K oder eine Q treffen)
Hand 3
Preflop: Hero is SB with K

UTG+2 raises, MP1 calls, MP2 calls, 3 folds, Hero calls, 1 folds.
Flop: (9,00 SB) T


Hero bets, UTG+2 raises, MP1 3-bets, MP2 calls, Hero folds, UTG+2 caps, MP1 calls.
Turn: (9,00 BB) 4
UTG+2 bets, MP1 calls.
River: (11,00 BB) 7
UTG+2 bets, MP1 calls.
Final Pot: 13,00 BB.
Diese Hand sieht seltsam gespielt aus, ist aber gut.
Wir callen laut SHC KJs im SB, nachdem geraist wurde und 2 cold gecallt haben.
Der Flop ist drawheavy und bringt uns Top Pair, good Kicker und einen Backdoorflushdraw.
Wir müssen hier protecten vor Straight Draws, Flushdraws, Pairs (5outer) und sind auch froh, wenn in diesem großen Pott single 
Dies erreichen wir bei unserer Position zum Preflopaggressor mit einer Donkbet. (Donkbets am Flop werden nur zu diesem Zweck eingesetzt, ansonsten ist ein check/raise immer überlegen).
Wir hoffen so das der PFA raist und so für uns protectet, indem er das Feld mit 2 Bets konfrontiert.
Dies geschieht auch, leider bringt das die Gegner dahinter nicht zum folden, sondern es gibt eine 3Bet und einen Coldcall.
Es ist sehr unwahrscheinlich, hier noch vorne zu liegen.
Der Preflopaggressor raist hier, obwohl unsere Donk in das ganze Feld schon Stärke bedeutet. Dann kommt MP1 over the top mit seiner '3Bet des Raises des Preflopaggressors der Donk, die schon Stärke signalisiert hat'.
Und dies auf einem KTX Board, dies bedeutet sehr sehr große Stärke und wir sind fast sicher hinten. Hinzu kommt der Coldcaller, der meist einen Flushdraw hat.
Wir haben 6 Outs (KK, JJJ, Backdoorflush)und kriegen 17:2 für einen Call. Dies würde eigentlich reichen, aber wir müssen noch discounten und die IO/RIO betrachten.
Wir müssen hier massiv discounten. Die Action, wie gesagt, signalisiert bessere Hände bei beiden Gegnern. Gegen KT und AK haben wir noch 2 Outs ( der J
Hinzu kommt, dass die Reverse Implied Odds riesig sind, da wir nicht mehr von der Hand loskommen, wenn wir uns verbessern und in einen Raising War geraten können.
Es ist hier wie in Hand 1, wir sind selten vorne und wollen gar nicht improven und halten uns mit einem direkten Fold lieber dezent raus.
Hand 4
Preflop: Hero is UTG+1 with Q

1 folds, Hero raises, 1 folds, MP1 3-bets, 6 folds, Hero calls.
Flop: Q


Hero checks, MP1 bets, Hero calls.
Turn: 6
Hero checks, MP1 bets, Hero calls.
River: A
Hero checks, MP1 bets, Hero calls.
Diese Hand dient nochmal als ein Beispiel für eine Way Ahead/Way Behind Situation.
Wir open raisen AQs aus early und kriegen eine 3 bet von MP1. Wir floppen Middle Pair, Top Kicker.
Gegen alle seine möglichen Hände, haben wir entweder nur maximal 2 outs wenn wir hinten liegen, oder der Gegner hat nur 2 outs, wenn wir vorne liegen.
Ein Raise bringt hier nirgendwo etwas, wir wollen günstig zum Showdown und außerdem wollen wir ihm keine Chance geben, seine schlechteren Hände zu folden.
An dieser Situation ändert auch der Flushdraw am Turn gar nichts, auch das A am River verbessert unsere Handstärke nie (von unwahrscheinlichen KQ beim Gegner abgesehen). -> Call Flop, Call Turn, Call River.
Vgl. die Erläuterung zur WAWB Hand der Lehrreichen Beispielhände der letzten Woche.