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[Cerrado] JJ (MP2) Mal jugados?

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Estubo bien o mal jugada?

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

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$10/$20 No-Limit Hold'em (9 handed)

Known players:
[tg]MP2 (Hero)$3090:///////;MP3$3030:///////;CO$3000:///////;BU$2960:///////;SB$2980:///////;BB$2960:///////;UTG1$3000:///////;UTG2$3000:///////;MP1$2980:///////;[/tg]

Preflop: Hero is MP2 with J:d, J:s.
UTG1 calls $20.00, 2 folds, Hero raises to $75.00, MP3 calls $75.00, CO calls $75.00, 3 folds, UTG1 calls $55.00.

Flop: ($330) 9:d, 9:c, 2:c (4 players)
UTG1 checks, Hero bets $180.00, MP3 folds, CO calls $180.00, UTG1 calls $180.00.

Turn: ($870) A:d (3 players)
UTG1 checks, Hero checks, CO bets $525.00, UTG1 folds, Hero calls $525.00.

River: ($1920) 4:c (2 players)
Hero checks, CO bets $765.00, Hero calls $765.00.

Final Pot: $3450.


15 respuestas

El turn es muy feo. Es muy posiible que uno de los villanos te aguantase con una parejita tipo 88 y el otro con Axs o conectors con el 9. Yo optaria por betear unos 400 para foldear si me resuben y check call hasta un 60% del pot en el river.

Un saludo.


_Anonymous_ Autor del tema
_Anonymous_

Pense algo parecido, pero el inbecil tenia 97 en un torneo con entrada de 24$ eso es posible? :facepalm:


ifrasan
Registrado: 10.11.2009

original de iP0kEr
Pense algo parecido, pero el inbecil tenia 97 en un torneo con entrada de 24$ eso es posible? :facepalm:

Mmmmm si es posible y en los de 1000$ y en los de 10000$ porque no voy a aguantar una subida de 75 puntos teniendo un stack de 3000 con 97s no representa nada para mi stack y si sale un flop propicio como el que le salio o con un buen proyecto se puede llevar un monton de puntos de la man solo habiendo invertido 75 puntitos. Mi consejo es que AA y similares no gana torneos.

Respeto a la mano en el turn el call si me parece mal, veo que esta ben jugada pero en el turn hay creo que las dos opciones seria re-raise o fold, me parece que el call no nos ayuda en nada porque llegaras al river sin información y si el te mete la caja no le vas a poder pagar asi que me parece que si decides jugar la mano sale mejor como dijo el compañero meterle un miniraise y a ver que hace y si aguanta o resube pues foldeas y listo perdiste 1000 puntos pero no el torneo.

Saludos y lo dicho te recomiendo que empieces a jugar más 97s xDD


Pre-Flop tienes que subir a 120 mínimo, yo subiria a 150, esa subida te la va a pagar con 26o, tiene ímplicitas de sobra, y luego los que están por detrás van a pagar con cualquier cosa también.

En ese Flop tienes que meter a 300 almenos, para ponérselo caro a proyectos y a parejitas.

En el Turn tienes un Fold fácil con un A y tanta gente.

En el River el Fold es aún más fácil ya que encima de tener el A se completo el Color.


ifrasan
Registrado: 10.11.2009

original de d0npak0
Pre-Flop tienes que subir a 120 mínimo, yo subiria a 150, esa subida te la va a pagar con 26o, tiene ímplicitas de sobra, y luego los que están por detrás van a pagar con cualquier cosa también.

En ese Flop tienes que meter a 300 almenos, para ponérselo caro a proyectos y a parejitas.

En el Turn tienes un Fold fácil con un A y tanta gente.

En el River el Fold es aún más fácil ya que encima de tener el A se completo el Color.

Subidas a 6 o 7 ciegas ??? mmmmmmmm creo que solo falta un cartel que diga tengo JJ+, pagame con pareja y si te sale la trucha me stackeas... Y cuando las ciegas esten en 100 y los stacks de la gente tambien subidos propones subir JJ a 700 puntos ??? No creo que la soolución sea empezar a hacer subidas a 7 ciegas....


Bueno poco que decir, te veo un poco verde en esto de los torneos.

Mírate unos cuantos videos de Danport.


ifrasan
Registrado: 10.11.2009

original de d0npak0
Bueno poco que decir, te veo un poco verde en esto de los torneos.

Mírate unos cuantos videos de Danport.

Si no te importa en vez de ser tan prepotente conmigo podias explicarmelo. Porque esto se trata de colaborar entre todos para mejorar y sinceramente no entiendo el rollo ese de subidas a 7 u 8 ciegas sigue sin caberme en la cabeza por más vueltas que le doy. Y que yo sepa Danport es especialista en sit'nGo no en MTT que es lo que estamos hablando ahora y son cosas bien distintas. Asi que si quieres aclararmelo, aclaramelo epro si me vas a dar otra respuesta como esa mejor no contestes.

Saludos


Maroto77
Registrado: 14.03.2009

En un bote multiway y más en primeros niveles para mí era un bet fuerte en el flop y con ese turn check/fold. Para qué complicarse la vida en el turn si del rango del rival sólo ganas a TT. Y es poco probable que la juegue así.

Aún queda mucho torneo por delante, y con 3000 fichas de inicio tendrás muchas oportunidades de jugar manos más claras.

No me disgusta el juego de UTG+1, una vez que le vuelve la mano preflop tiene un bote sustancioso y una mano con buena equity contra 3 jugadores. Supongo que serían suited, al menos.

Ejem, se me olvidaba :)

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Saludos,
Maroto77


Prepotente? xD.

Eres tú el que dice que estoy proponiendo subir a 7 ciegas en el nivel 50/100 y el que ha tratado mi respuesta como si fuera una burrada.

Regla básica del Poker Online:

Cuando hay Limpers, subimos a 4bb+1bb por Limper, en el nivel 10/20, seria 20x5 = 120.

En primeros niveles es recomendable subir incluso más, ya que con Stacks profundos la gente siempre tiene Odds Implícitas y te van a pagar con Ax Suitted, con 22+, con 67s, con JTo, etc..

Por eso queremos que esas manos paguen muy caro ver el Flop, y como pocas veces van a conectar sus Dobles, Escaleras o Colores, con la CBet nos llevaremos el Bote, y si presentan resistencia, Easy Fold ante un Re-Raise con Overpair en primeros niveles.


ifrasan
Registrado: 10.11.2009

original de d0npak0
Prepotente? xD.

Eres tú el que dice que estoy proponiendo subir a 7 ciegas en el nivel 50/100 y el que ha tratado mi respuesta como si fuera una burrada.

Regla básica del Poker Online:

Cuando hay Limpers, subimos a 4bb+1bb por Limper, en el nivel 10/20, seria 20x5 = 120.

En primeros niveles es recomendable subir incluso más, ya que con Stacks profundos la gente siempre tiene Odds Implícitas y te van a pagar con Ax Suitted, con 22+, con 67s, con JTo, etc..

Por eso queremos que esas manos paguen muy caro ver el Flop, y como pocas veces van a conectar sus Dobles, Escaleras o Colores, con la CBet nos llevaremos el Bote, y si presentan resistencia, Easy Fold ante un Re-Raise con Overpair en primeros niveles.

Todo esto me parece correcto y es totalmente cierto y logico pero es que solo habia un limper en la mano asi que en este caso sigo sin entender la subida a 7 u 8 BB que propones, a mí me sobran BB. Y no propopongo subir a esas cantidades en ciegas 50/100 ya que si lees mas detenidamente mi post no hay una si no tres interrogaciones, asi es que no es afirmación si no una pregunta. Y si claro que me parece una burrada el tema de meter tantas bb y por eso te pregunto ¿ con un solo limper subimos JJ en MP a 7 u 8 BB ??

Saludos


_Anonymous_ Autor del tema
_Anonymous_

Muchas gracias por sus respuestas

-Gracias por la bienvenida
-No eran suited
-Espero poder encontrar mas contenido de MMT

Saludos a todos


Hola!

Que polemico se puso el post xD!

Varios puntos...

1. Ugt open limp.... = Fish el 95% de las veces. Pero cuidado, esta gente, los 60/4, te van a regalar casi todos sus botes si no ligan, pero como muestren el mas minimo signo de agresividad date por muerto. Lo bueno de los MTT's, a parte de una varianza muy entrañable, es que a medida que subes niveles no notas demasiado endurecimiento de los fields (al menos, ni de lejos, comparado con el cash). Es el poker mas vistoso "olin! olin! como en la tele!" y eso hace que muchos jugadores recreacionales metan todos los fines de semana sus 20-150€ para jugarse unos torneillos a ver si pinchan.

2. Bueno, yo tampoco soy partidario de subir distintas cantidades segun la mano. Es cierto que te puede ahorrar unas cuantas fichas, pero en cuanto tengamos un poco de soltura postflop no creo que sea rentable subir mas con premiums. ¿Soy el unico al que le gusta que le den accion con mis parejones? Eso si, me tube que dejar unas cuantas cajas antes de encontrar el boton de fold :). Con una premium no estamos obligados a meter 3 values ni a meter la caja. Diria que en el momento que mas o menos sabemos jugar segundas parejas o top pairs bajas (7-T) con kickers malos y sacarles algo de valor sin perder demasiado cuando vamos perdiendo es el momento de empezar a camuflar nuestros preflop raises.


ifrasan
Registrado: 10.11.2009

No eres el único jakor, yo tambien quiero buscar acción con parejones y si luego me tengo que tirar no hay problema, pero es que precisamente quiero que me paguen ya que muchisimas veces vas a poder llevar la mano al showdown con un bote medio, más que beneficioso en esos niveles. Lo que no se puede pretender es en 10/20 doblarte con AA porque esto es realmente dificil, y ami modo de ver prefiero hacer siempre subdias standart y que mis rivales no sepan identificar con que subo y con que no subo.

Otra cosa es que identifiquemos rivales que hagan mucho call station y queraos meter una subida más fuerte para jugar un bote más grande, pero creo que esto es apartir de ciegas mas altas, nunca en 10/20 porque si subo a 120 o 150 puntos tambien me pueden aguantar perfectamente 3 o 4 tipos con parejitas o conectores y ya estaremos hablando de un bote al flop de 500 puntos, que no creo que interese jugar en niveles tan bajitos, ya que con una CBet ya estaremos invirtiendo una parte muy considerable del stack y en caso de que nos aguante un tipo, vamos a tener problemas y no vamos a saber muy bien donde estamos y si hacer second barrel o que hacer y es más que factible que tengamos que abandonar la mano en el turn habiendo perdido 500 puntos más si decides hacer second barrel.

En resumen pienso que es mejor controlar el bote en esos niveles incluso con AA.

Saludos


_Anonymous_ Autor del tema
_Anonymous_

Eso fue lo que intente hacer controlar el tamaño del bote y me kede kon casi 1500 fichas aun para la batalla pero ahora que lo veo...

La subida preflop ante un Limpersi debio haber sido mas fuerte yo creo ke con 150 o 180 hubiera sido suficiente, aun ke es el principio del torneo ne deveria de estar tan crometido con el bote y aun keda mucho torneo por delante...

En el flop

le hice CB y pago

Turn

Creo ke lo mejor era un mini raise ante su Bet para saber donde andava pisando y si me metia el push era un facil fold por el proyecto de 9 el A o posibles draw flush o QQ++ No kiero un Coin flip tan temprano y arriesgar todo el torneo

Y aparte con ese mini raise me hubiera ahorrado 250 fichitas mas :f_grin:

Gracias por sus respuestas y se me hace maravillosa esta herramienta para analizar las manos

Salu2 _cool:


Eternauta
Registrado: 16.11.2007

Hola iPOkEr:

Bienvenido a Poker Strategy!

Como ya has visto lo que te han dicho todos. No sólo tu rival no es un imbecil por jugar 97o sino que esa es la idea de los MTT, o por lo menos en sus fases tempranas. Tienes que buscar manos especulativas, casi siempre tienen mucho más valor los suited connectors que los grandes pares, y ni hablemos de AK.

Lo puedes ver en casi todos mis videos de MTT. Yo incluso posiblemente hubiera limpeado con las Jotas. Sólo arriesgas 20 fichas y si sale el set nadie te lo dará. Tu mano queda muy disfrazada e incluso en un flop 942 o similares puedes ganar un bote interesante.

Como la jugaste tú yo hubiera abandonado después de la CB, además la hubiera hecho más pequeña. Encontrar resistencia en dos jugadores quiere decir malo malo.

Vivan los connectors! y si son suited más!

Un saludo.

Eternauta