[Cerrado] Fl Sh 1/2 Ajo

Por que raiseas flop ? No le veo sentido ahi. Probablemente vayas por detras, tienes la oportunidad de cerrar la accion con un facil call y ver el turn. No te interesa darle la oportunidad de que te meta un 3bet y no vas a tirar a nadie con una mano mejor que la tuya.

yo creo que se porque raisea yo se lo he visto mucho a makomar con segunda pareja hacer un raise para comprobar, eso si....si le meten CAP se tira

Tiene razón torrans (aunque no recuerdo haberlo aprendido de makomar).

Subí en el flop para ver dónde estaba y después igualé por que tenía pot odds, (aunque ahora que lo pienso el As no me da outs), pero como tengo 20.5:1 supongo que puedo hacer call.

Si hago call en el flop como dice adevesa supongo que puedo hacer calldown ya que tengo que pagar 2 apuestas y el bote sería de 11.75 (2/11.75= 17) y el equilator me da una equity en el turn de 34.4
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Operación terminada... 1,144 juegos calculados en 0 Segundos

Tablero: Kc Jh 8d Ks
Muerto:

Equity Ganado Indeciso Perdido Mano
Jugadores 1: 65.559 % 65.472 % 0.175 % 34.353 % TT+, AQs+, AKo
Jugadores 2: 34.441 % 34.353 % 0.175 % 65.472 % AdJc
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No sé porque me da tanta equity si sólo le gano a TT y AQs, incluso si hago el cálculo hasta el turn me da casi la misma equity.

¿qué opinan?

(gracias por sus respuestas)

ayer hablaba con paran de los rangos, etc...yo entiendo que la mano se puede y se debe evaluar, pero aun asi nadie mejor que el que la juega sabe como es el villano, las estadisticas no siempre te dicen todo (si mucho) pero si estas acostumbrado a jugar contra ese tio y sabes que con TP suele meter cap o jugar muy de cara, por mucho que te diga el equilator yo me tiro

ayer por ejemplo paran vio una jugada con AA mia que me lo crackearon y me acabe tirando... tenia no se si 23:1; pero aparecieron 4 cartas de corazones bajas, y uno aguanto hasta el final, subiendo y resubiendo, con toda la mesa en liza es imposible que nadie llevase corazones, aunque tenga 23:1 se que esa mano la hubiese perdido, si no hubiese salido el 4 corazon; como le dije hago CD, pero asi era perder dinero a lo tonto.

yo igual prefiero call flop, entiendo la idea del raise pero juegas en contra de su cap preflop, el rango es super polarizado y la K es una asquerosa carta, otro problema esque si kieres sacar informaion este rival no es muy indicado, tiene AF: 4,5 podria resubirte hasta con AQs porque tiene GS o QQ, contra estos locos con manos medias mejor llegar hasta el SD

No se cual es el % para hacer calldown, call flop fijo para buscar el A o J (que ni siquiera son outs limpios) el turn no es malo y podria ser un CD EV+, en cualquier caos NO al raise para mi

En el turn ganamos a 9 manos
3 AQs
6 TT

perdemos contra 17
6 AK
1 JJ
6 QQ
1 KK
3 AA

34% no huele mal al CD!!

Que alguien le ponga mas matematica a la cosa, pero con ese turn me parece bien el CD, con otra carta me parece bien el fold turn

Todo depende de la relación al bote. Con un 34% de equity necesitamos ganar el bote algo más de 1 de cada 3 veces.

Pero este tio no tiene un rango de cap normal. Son muy pocas manos pero bueno. Poniéndolo en un rango de cap normal call flop por outs y odds, reevaluar turn. Solo le ganamos a TT y no tiene sentido el raise en el flop. No tiene sentido porque estamos en un 3w y manos peores fodlean y te aislas contra manos mejores.

Ni raise para información ni historias. Por cierto, si lo conocemos un poco es fold flop. Podemos ir drawing dead.

karlos creo que no es muy exacto eso de que con 34% de equity tenemos que ganar el bote más de 1/3 de las veces, porque para este momento (en el turn) ya hay mucho dinero muerto.

Si pensamos que hice call en el flop, el mp3 se tira en el turn y BB sigue apostando hasta el river, sólo necesitamos 17% de equity (ganar el 17% de las veces)...

Creo

original de raul8090
karlos creo que no es muy exacto eso de que con 34% de equity tenemos que ganar el bote más de 1/3 de las veces, porque para este momento (en el turn) ya hay mucho dinero muerto.

Si pensamos que hice call en el flop, el mp3 se tira en el turn y BB sigue apostando hasta el river, sólo necesitamos 17% de equity (ganar el 17% de las veces)...

Creo

Coño es verdad, se me ha ido la pinza. Siempre me confundo con esto. Hay que mirarlo con las pot odds verdad? Nunca me han gustado los temas tan matemáticos...

Yo también batallo mucho, pero poco a poco me va quedando claro ;).

Voy a intentar sacar las cuentas a ver si me salen bien. Tomo los datos de la mano tal y como están con 3 en la mano y tal.

Tal y como ha ido el spot la decisión de ir al SD pasivo se toma en el turn.

Sera EV+ si la Equity es mayor que "inversión/ (Ganancias + inversión)

Equity = 34%

Inversión= 2BB

Ganancias = 10'75BB (dinero en el bote hasta el turn) + 2BB (que mete el villano apostando turn y river) = 12'75BB

Osea

Equity necesaria = 2/12'75 ≈ 0'155 o un 15'5%. Tal y como ha ido la mano es un CD lucrativo contra su rango, pero es que habiendo un tercero en la mano el bote es ya demasiado grande.

Creo que es más útil por encontrarnos muchas veces 1 contra 1 en esa situación calcularlo HU y tomar la decisión de irnos pasivos al SD en el flop

Equity contra su rango 34%

Inversión = 2'5BB (0'5 flop, 1 turn 1 river)

Ganancias = 6'25 BB (bote preflop) + 2'5 BB (que mete el villano asumiendo que apuesta en todas las calles) = 8'75%

Equity necesaria = 2'5/8'75 = 0'285 o sea un 28'5 %. Tenemos un 34 pues al SD.

PD.- Soy de letras puras, si me ha ido la pinza en algún lado sorry y a corregirme