Ases con proyecto de color VS Subida

Si creo que mi rival en ese turn solo raisea sets o draws, contra un rival competente en turn estoy bet/foldeando, de lo contrario estaria pagando fuera de odds porque vs sets no tengo ni un 30% de equity a 1 carta ante ese size y vs flushes voy muy por detras.

Si creo que me esta jugando así una top pair o unas dobles, turn estoy jugando por cajas. Todavía tenemos FE vs Top pairs con kicker medio y aún nos pueden pagar manos como KJ, QJ, AJ con un .

Pero por caso y viendo que hero turn juega bet/call, en el river veo un bet muy por valor del rival. No son muchas manos ni stats (las AG serían importantes) pero parece un rival competente y una top pair dudo que juegue así en un board tan scary.

Su 3bet pre es muy por valor (3%) por lo que tendría sentido que en su rango de cold call esten todas las manos que impactan de lleno con ese board y nos llevan crujidos de equity como A9-AQs, QJs, KJs+TJs, algún SC y pp 33-88

Nuestro rango de UTG que betea 2 calles debería ser lo suficientemente fuerte como para que el rival nunca nos muestre tanta fuerza turn y river.

Considerando esto, river estoy x/foldeando muy contento de guardarme media caja.

Arle

PD:

Eso mismo iba a decir yo jajaja
Bromas aparte,mi opinion de fish, pues pienso que si vamos a pagar cualquier river salga lo que salga ,(aunque tenemos aun algo de FE) por la manera de juego del villano en turn me dejo la caja, aunque seguro el villano con su mano no se va a tirar y solo ganariamos si pinchamos el flush

saludos

Es un 22/14 y es utg vs utg, se podria pensar en manos como KJ con el flush, pero no tiene manos de ese estilo en su rango, ademas hero tiene el As y bloque AT-AQ-AK que son manos que teniendo 3% de 3bet podria tener.

Tampoco esperaria demasiados bluffs por el size de su raise en el turn, mas bien huele a mano fuerte que quiere proteccion.

Yo creo que debe de tener JJ-88-KQs, y tambien manos como KK-QQ.

Si ponemos en el equilab AA va por delante, incluso si unicamente ponemos los KK-QQ que tienen fd, AA sigue teniendo un 44 de equity.

Yo pusheo.

HOla

yo creo que a apostar tan poco turn el villano te va a subir con una mano fuerte pero no tan fuerta como un flush por que denota con su apuesta que esta defendiendo algo como una overpair o algo asi entons yo creo que acabar la mano en e turn estaria ok

saludos

original de pASqV

Yo creo que debe de tener JJ-88-KQs, y tambien manos como KK-QQ.

Si ponemos en el equilab AA va por delante, incluso si unicamente ponemos los KK-QQ que tienen fd, AA sigue teniendo un 44 de equity.

Yo pusheo.

Si KK-QQ estan dentro de su rango de cold call vs UTG, ¿entonces su 3bet es del 0,5% vs UTG? Visto así solo 3betea Ases y creo que aunque el rango no este balanceado, QQ+ no son manos que este villano juegue así.

Meter QQ-KK en su rango de CC me parece polarizar demasiado el rango del villano además de que no veo necesidad de balancear nada en estos niveles.

La linea del villano es muy fuerte, pero creo que postflop nunca esta jugando así KK ni QQ aunque lleven un FD a las non-nuts.

Más bien lo otro, sets y draws + algún top pair con FD.

Porque dices pASqV que no tiene manos del tipo K :diamond:Jx + en su rango?

KJo es un top 13% y hay un 3% que no entra porque lo 3betea pre. En un 22/14, a mi me da que esta dentro de su rango de cc... y en ese spot creo que estamos crujidos.

No se, yo veo nutella por todas partes.

Arle

En microlímites, sin lecturas del villano y teniendo el A de color que puede darme las nuts, no me planteo otra cosa que no sea push allín. EV+ a largo plazo seguro.
:fdrink

Muy buena iniciativa!!!

Luego dejo mi opinión sobre la mano!

Arle del villano tenemos pocos datos, y por ello no sabemos su 3bet en mp1 o utg+1, puede que no 3betee nada en estas posiciones y no me estrañaria nada.

Yo si pienso que puede llegar a jugar asi QQ+, independientemente de que tenga el fd, perfectamente esta pagando flop, y ya en el turn ante un segundo barrel decide subir por valor vs tp y draws.

Y en cuanto a no meter KJo, no creo que en fr la gente pague en utg+1 con manos de ese estilo, y si ya de por si sus rangos de or son muy cerrados, los de call tambien. Creo que el gap que tiene se puede deber mucho a su juego en late, en plan defiende mucho en ciegas o paga bastante en bu al estar ip.

yo creo q si tiene set o reinas (q no ha querido 3betear a utg) los resube al flop por protección, así q yo me decanto mas por un fish q no sabe foldear aj,kj, qj, tj, 9t. mirando la linea del rival creo q tambien te subiría en flop kj y aj. en el turn si lleva 9t pincha escalera y si lleva tj con el diez d diamantes se le abre la Sdraw también, aunque no se si los fishes atacan con estos draws... asi q quizá tiene 77 y pincha trucha en el turn. también puede flopear el flush y querer sacar valor en el turn. así q nunca nunca pienso q debemos pagar. push or fold.

poniendole un rango así en turn: 77,AJs,KJs,QJs,JTs,T9s,KdQd,AJo,KJo,QJo,JTo,T9o -- te sale q tienes un 66,6% d equity. yo me decanto por el push.

original de oArlekino
Si creo que mi rival en ese turn solo raisea sets o draws, contra un rival competente en turn estoy bet/foldeando, de lo contrario estaria pagando fuera de odds porque vs sets no tengo ni un 30% de equity a 1 carta ante ese size y vs flushes voy muy por detras.

Si miras otra vez la mano verás que jugando bet/call turn tienes unas pot odds del 29%. Sólo con que un 10% de las veces lleve una mano que no es un color completado o un set no puedes foldear en el turn.

De todos modos, yo juego SH y esto es FR donde la gente es extremadamente nit por lo que a un 22/13 yo le consideraría bastante fish y, en ese caso, la decisión es muy fácil: push turn y que sea lo que Dios quiera.

Para mi tiene mano, tal vez 109 ya sea suit o no. Lo digo un poco ajeno a las estadisticas ya que no tengo programa de apoyo cuando juego. Soy mas bien un jugador recreacional.
Preflop, el rival solo paga al open de 4bb, eso me da la idea que puede ser un par medio buscando set o un suits semiconectors o conectors, como KJ, QJ, J9, 109, J10, etc. En el flop sale uno monocromado y ante la apuesta solo call. El rival juega una cantidad mediana de manos preflop y creo que debe saber que ligar color en el flop se da, una de cada tantas veces, entonces con 109 y proyecto a dos puntas de escalera, solo paga. Liga escalera en el t y ahi si ante el cbet hace una subida. No quiere ver otra carta del palo. Lo veo como proteccion.
Como puedo mejorar mi mano en el river ? Solo ligando el color. Es decir voy por detras. En el mejor de los casos tengo 9 outs pero tal vez tenga menos, entonces de 18% a menos para ganar.
La respuesta seria FOLD. Asi es el poker.

yo defiendo la postura de pagar solo, el board es muy mojado, solo tenemos TP pero tenemos FD a las nuts, asi pues las pot odds dan para pagar y evaluar en river , si ligamos el flush y el tiene set o flush con la K de diamantes o bien apuesta o bien nos paga una apuesta en el river , no lo pongo con T9 pues no creo que preflop pague a un rango de UTG en FR, si es mas habitual pagar con una pocket en busca de set or fold , con una TP como KJ o QJ con diamante en el K o Q , también tiene sentido su raise por valor, el rango de UTG es muy fuerte con 99+ , AJ+, además beteando 2 calles, ante una Premium el convierte su mano en un semibluff pero si tu no tienes algún diamante te va a costar mucho dejarte 100BB con una TP.

En resumen contra todo ese rango tenemos implícitas para pagar el turn , y si no sale nuestro out podemos foldear si betea el villano en river, aunque si el villano no tiene nuts también demostramos mucha fuerza pagando su raise y se puede dar c/b con la parte mas débil de su rango percibido que seria TP con algún diamante

yo no comparto que dan las odd para pagar turn , si pagas te dejas 16.5 bb detras ni el 25% de tu stack , si pagas es para pagar any river salga lo que salga

Ojo si sale 7 de diamantes en el r, aun ligando el color no sabemos si tenemos la mano ganadora.

original de Split77
yo no comparto que dan las odd para pagar turn , si pagas te dejas 16.5 bb detras ni el 25% de tu stack , si pagas es para pagar any river salga lo que salga

Eso no es así. Si tú supones que en el rango del villano hay manos peores que la tuya en el turn tienes que acabar AI en ese momento pero si sólo le pones en set o flush puedes pagar turn y foldear siempre que no ligues. Lo de estar commited es muy relativo y si crees que vas a perder siempre no tienes por qué pagar. De hecho, si es para perder siempre tienes que foldear hasta una apuesta de 1 bb en el river.

A parte de todo esto que te he dicho, pagando en el turn le quedan todavía unas 60bb por detrás y no 16 (Hero paga una apuesta de 42bb en el river y todavía no está AI).

Tiene toda la razon Skunkor ,o.O sorry mire mal (momento de :f_confused:) , pense que esa apuesta era en turn la de 42BB , asi si esta bien lo que se habeishablado jeje

se puede pagar y evaluar river , :challenge

Tiene ochos std

Hola a todos.

Alguien me dijo una vez en el foro de evaluación, que la secuencia (call-flop y reraise-turn) era igual a muerte.
Las OUTS no dan para pagar, otra cosa es que tengamos datos (AF) de que nuestro rival es muy agresivo o farolero.

Saludos.

PD: Buena iniciativa esta nueva sección.

original de carocanRNMD
Hola a todos.

Alguien me dijo una vez en el foro de evaluación, que la secuencia (call-flop y reraise-turn) era igual a muerte.
Las OUTS no dan para pagar, otra cosa es que tengamos datos (AF) de que nuestro rival es muy agresivo o farolero.

Saludos.

PD: Buena iniciativa esta nueva sección.

Si dan para pagar turn porque, si el rival sólo tiene en su rango manos mejores que tu AA, siempre tienes odds implícitas para las veces que vas a completar tu color o, si en su rango hay manos peores que AA, es EV+ ir directamente AI en el turn. Foldear en ese turn es muy EV- incluso contra el más nit de la historia (que no es el caso porque en FR un 23/14 es un fish). No estamos hablando de foldear TPTK sino que llevamos OP + Nut FD con unas odds del 27% en el turn.