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bonjours à tous,

j'ai lu pas mal de rumeurs comme quoi le tirage des cartes ne serait pas aléatoire dans les rooms de poker (je sais que l'aléatoire n'existe pas encore en informatique mais la je veux dire que le tirage dépendrai des cartes des joueurs)
est ce possible?
meme si ce n'est pas une preuve, aujourd'hui j'ai mi tapis comme un con avec 3 jeu ou j'étais perdant et à la river j'ai toucher des trucs impossible (genre 2 à 5% de chance) et j'ai remporté les coups

est ce que quelqu'un sait si on peut avoir les algorithmes utilisés par les rooms pour distribuer les cartes?


14 réponses
dagodr
Inscrit : 19.02.2007

tu devrais faire une recherche sur le forum la question a été posée et répondu beaucoup de fois..

Autant de pas recommencer les mêmes discours de riggitude :tongue:


Bonjour Dagodr,

Ta l'air à t'y connaître ici j'ourrais une question pour toi !

Sur fulltiltpoker combien de temps cela prend avant de recevoir le capital de départ ?

merci.


Astic0
Inscrit : 23.06.2008

Message original de bababou69
bonjours à tous,

j'ai lu pas mal de rumeurs comme quoi le tirage des cartes ne serait pas aléatoire dans les rooms de poker (je sais que l'aléatoire n'existe pas encore en informatique mais la je veux dire que le tirage dépendrai des cartes des joueurs)
est ce possible?
meme si ce n'est pas une preuve, aujourd'hui j'ai mi tapis comme un con avec 3 jeu ou j'étais perdant et à la river j'ai toucher des trucs impossible (genre 2 à 5% de chance) et j'ai remporté les coups

est ce que quelqu'un sait si on peut avoir les algorithmes utilisés par les rooms pour distribuer les cartes?

La définition du 2% de chance de gagné, c'est que dans 2% des cas tu gagne le coups. Et que ça arrive deux fois de suite, c'est peu probable mais pas impossible.

Ensuite tu dis que "l'aléatoire n'existe pas en informatique", c'est certes vrai néanmoins, la sécurité informatique en générale repose sur les nombres aléatoires. Et il existe des générateurs de nombres pseudo-aléatoires (ou PRNG) qui produit une séquence de nombres presque aléatoires.
Pour rendre ces séquences aléatoire les rooms de poker utilisent des algorithmes qui rendent des séquences quasiment aléatoire.
Donc ne t'inquiète pas leur algorithmes sont tellement complexe, qu'il peuvent être considéré comme bons et qui bien évidement ne laisserons pas à qui le souhaite.


vesparax
Inscrit : 16.10.2008

Sa peut rendre parano, jai tester en freerol sur PP

Mes 5 premieres mains, je les mise all in en criant donkeyyyyyyyyyyyyy
et jai gagner lol :D setait des mains de ...... ok lol


dagodr
Inscrit : 19.02.2007

Message original de FollowYourDream
Bonjour Dagodr,

Ta l'air à t'y connaître ici j'ourrais une question pour toi !

Sur fulltiltpoker combien de temps cela prend avant de recevoir le capital de départ ?

merci.

En général cest 2 jours ouvrables max, une fois que tout es complété (quizz + éventuellement scas si on te les as demandé)
mais les modos sauront mieux te repondre que toi ;)


_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_

@Astico

ok merci
et existe t il une liste de toutes les mains jouées sur les rooms pour vérifier que les la probabilité que les cartes sortent correspondent à la probabilité qu'elles ont de sortir?

pour mes mains gagnées avec de la moule, ca fait quant meme entre 0.0008 et 0.00125% de chance que ca arrive trois fois de suite donc pas impossible mais bon.... de plus je ne compte pas toutes les fois ou c'est moins qui me fais battre par une connerie genre 52o ou récemment Q3o et que des full sortent pour les autres. ce n'est qu'une impression mais les tirages me paraissent quant meme bizards


Astic0
Inscrit : 23.06.2008

Message original de bababou69
@Astico

ok merci
et existe t il une liste de toutes les mains jouées sur les rooms pour vérifier que les la probabilité que les cartes sortent correspondent à la probabilité qu'elles ont de sortir?

C'est comme si tu demandais à Coca-Cola de te donner la recette de la boisson qui fait leur richesse ... Ne te tracasse pas pour ces probabilité, les rooms de poker gagne leur argent grâce à leur honnêteté, et des personnes plus caler que nous tous vérifient ce genre de problème.


Message original de bababou69
@Astico

ok merci
et existe t il une liste de toutes les mains jouées sur les rooms pour vérifier que les la probabilité que les cartes sortent correspondent à la probabilité qu'elles ont de sortir?

Et bien figure toi que oui, cela existe et des rooms comme PokerStars sont en mesure de te les donner, je me demande même si ces documents ne sont pas publiques... Une chose est sûre, si tu leur demandes des preuves, ils seront très certainement en mesure de te les fournir...


Je dois dire que c'est très rassurant tout ce que vous dites sur l'aléatoire des rooms de poker...

Je me souviens qu'il y a peu, lorsque je jouais encore sur everest poker, une rumeurs courrait: il y aurait un modérateur de mains sur certain SNG qui favoriserait les gros tapis afin d'accélérer le rythme de la partie...

Je n'ai jamais vraiment voulus y croire, mais certains coups sont si difficiles à digérer qu'on en vient vite à penser que quelque chose de pas clair se trame..


junibegood
Inscrit : 03.03.2008

Message original de Astic0
Ensuite tu dis que "l'aléatoire n'existe pas en informatique", c'est certes vrai néanmoins, la sécurité informatique en générale repose sur les nombres aléatoires.

C'est à la fois vrai et faux. Clairement, les nombres étant généras par des algorithmes, on ne peut pas considérer qu'il s'agisse de hasard. Mais, si on regarde ce qu'est le hasard dans la vie réelle, on s'aperçoit bien vite qu'il n'existe pas non plus.

Si je te demande comment est déterminé le chiffre sur lequel la boule d'une roulette va s'arrêter, tu vas me répondre que c'est déterminé par le hasard, ce qui est vrai par abus de langage, mais faux en réalité. C'est déterminé par les forces mécaniques en action (gravité, vitesse de roatation de la roulette, etc...)

En théorie, il serait possible de calculer le chiffre sur lequel la boule doit s'arrêter. Seulement en pratique on en est incapables, car cela prend en compte des centaines, peut-être des milliers de paramètres (poids de la boule, régularité des reliefs de la roulette, pression de l'air, et j'en passe...)
Le hasard dans la vie réelle ce n'est rien de plus que ça : des phénomènes qui sont trop complexes pour que l'on soit capable de les prévoir.

La génération de nombres aléatoires en informatique fonctionne exactement de la même façon. On connait l'algorithme qui sert à les générer, mais ils font appel à des paramètres prélevés au moment de l'éxécution et impossible à déterminer (ils sont liés aux mouvement de souris faits par les joueurs de la tablen entre autres...)

Donc le hasard n'existe pas en informatique c'est vrai, mais il n'est pas moins aléatoire que ce qu'on appelle hasard dans la vie de tous les jours.


Bien dit!
De plus, le fait que le hasard soit pur et parfait ou pas n'est pas si pertinent que cela..
Ce qui l'est c'est de savoir si oui on non, nous sommes tous logés à la même enseigne, à savoir si l'on bénéficie tous du même aléatoire ou pas...


Et pour la roulette, je sais pas si tu sais, mais la réalité a dépassée ta fiction^^
Je ne connais plus les détailles parfaitement, mais je me souviens d'il y a quelques années maintenant, d'une histoire de "tricherie" dans des casino a la roulette. En fait, 2 génies de l'informatiques avaient fabriqué un appareil tenant dans un téléphone portable, permettant avec un systeme de laser, de calculer l'endroit ou la bille s'arretera le plus probablement^^ Et ils se sont fait des couilles en or car ils ont gagné le procès^^ (faille dans le reglement du casino, corrigée now^^)
Et sinon ya ceux qui peuvent lancer les dés du craps exactement comme ils veulent malgres le rebond obligatoire sur la bordure au fond de la table :P

Comme quoi on peut maitriser certains hasard :P

Edit: l'article :P
Un trio de joueurs a empoché 1,3 million de livres (plus de 1,8 million d’euros) à la roulette au Ritz de Londres grâce à un ingénieux système de scanner couplé à un mini-ordinateur, le tout caché dans un téléphone portable, et ce en toute légalité, a-t-on appris dimanche auprès de Scotland yard.A l’issue d’une enquête qui aura duré près de neuf mois, les trois joueurs, une ressortissante hongroise de 32 ans et deux Serbes de 33 et 38 ans, ont donc récupéré leurs gains, qui avaient été gelés. Dissimulant un scanner laser relié à un mini-ordinateur, cet appareil leur permettait en fait de mesurer la vitesse de la boule lors du lancer du croupier. Puis, en quelques secondes, l’information lue par le scanner était transmise à l’ordinateur, qui n’avait plus qu’à calculer, en fonction des autres informations disponibles (point de chute de la boule sur la roulette et vitesse de rotation de la roulette) le point d’arrivée probable de la boule à la fin de sa course. Cette arnaque s’est en fait révélée légale, la réglementation en vigueur interdisant seulement d’intervenir sur le fonctionnement physique de l’appareil ou de ralentir ou accélérer de quelque façon que ce soit la vitesse de la boule.


ya pas que le poker qui est rigged... CQFD

:D


Kuzco31
Inscrit : 14.01.2008

Message original de bababou69
j'ai lu pas mal de rumeurs comme quoi le tirage des cartes ne serait pas aléatoire dans les rooms de poker (je sais que l'aléatoire n'existe pas encore en informatique mais la je veux dire que le tirage dépendrai des cartes des joueurs)

Ce qui est vrai c'est que le tirage des cartes n'est pas prédéterminé au début d'une mène mais que le calcul aléatoire intervient à chaque tirage de carte, ce qui est différent d'une partie réelle puisque dans une partie live, on ne mélange pas les cartes à chaque fois qu'on en tire une.
C'est pour cela par exemple que quand tu foldes une main pre-flop il ne faut pas regarder le flop en se disant "zut j'aurais pas du folder" car si tu n'avais pas folder le flop eut été différent.