Salut freeextreme !
Je sais bien que très souvent on ne met pas le résultat pour éviter que les gens ne soient résult oriented. Mais y aussi des fois où clairement ce dernier change tout. Pas parce qu'on se level après l'avoir vu, mais parce que ce dernier nous apporte d'un coup énormément d'infos sur vilain, infos dont tu avais sans doute conscience à la table et qui ont donc eu une grosse importance dans ton raisonnement (et que tu n'as pas jugées bon de partager avec plus de précision dans ton post
ce que je peux comprendre, on a pas spécialement envie de pondre un roman à chaque main postée ).
Ici la main illustre et ton avis assez opposé à celui d'Ilares illustre aussi le principe assez délicat pour pas mal de spots qui est que celui qui analyse n'a pas une once de l'historique des showdows/mains/lignes de vilains qui sont dans beaucoup de situation plus qu'essentiels. On donne notre avis avec les infos qu'on a et parfois quand le résult diffère énormément :
* Soit le posteur est résult oriented et de fait c'est un showdown très rare qui s'est produit, et le raisonnement posté est ok
* Soit bah l'auteur n'a pas donné assez d'info sur la dynamique ou l'historique de vilain. Sa ligne est en fait correcte, mais dépend de paramètres assez particulier dont les lecteurs n'ont pas eu connaissance et forcément bah on a pas le même avis même si la bonne décision "sur le moment" avait été prise par héro dans ce cas spécial.
Donc oui ici je le sentais venir à des kilomètres et j'ai regardé le résultat vu que je n'ai vu la main qu'après ton post
Bref ici ce que je veux faire émaner de ce post c'est que :
* Sans info autre que les stats que tu as mises, si ce n'est pas un fold flop (admettons vu la cote bien qu'on risque de le regretter turn), c'est un fold turn clairement. J'espère que çà tu en es conscient ? Le "semble plutôt loose postflop" est tout sauf suffisant dans ce cas.
* AVEC ce résultat qui montre un vilain capable de bluff comme un gogole en multi barrel avec absolument 0 equity alors ton call est plus que standard flop turn et river clairement. Et çà justifie à lui tout seul ton isolation raise préflop (vilain est tellement mauvais et spewy que tu veux clairement le garder pour toi et dégager SB vite fait).
* Point important : Faut être sur que tu ne sois pas toi-même result oriented, et que quand tu as pris la décision de faire ce calldown tu avais dans ton historique assez d'infos convergentes que pour justifier ce call. Le fait de qualifier vilain de "plutôt aggro" ne suffit clairement pas à justifier ce call. Les stats postées non plus. Il faut plus et à priori ce plus il n'y a que toi qui y a eu accès d'une manière suffisamment complète : historique à la table, showdown observés, lignes spotted chez vilain (min raise une tonne , a la barrel facile, se value cut volontiers, multi bluff caught (très important celui là)), etc...
Bref :
* Avec ce que tu nous a donné : tout a été dit, t'as fait ta CS
* Avec le résultat et SI t'avais de bonnes raisons de penser qu'il pouvait te retourner un truc aussi improbable assez souvent (ce que je veux bien concevoir hein) : alors NH. Hero call somme toute classique contre un débile fini.
PS : Zarelle c'est un isolation raise après un limp ici btw, pas un 3bet