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[NL2/FR] PP vs maniac

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saminot
Inscrit : 12.10.2009

salut,

est ce EV+ de jouer ses PP contre un maniac qui passe par la ?

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PokerStars - €0.02 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP+1: €5.25 (VPIP: 75.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
CO: €1.65 (VPIP: 29.10, PFR: 2.26, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 135)
BTN: €1.05 (VPIP: 66.67, PFR: 66.67, 3Bet Preflop: -, Hands: 6)
Hero (SB): €2.00
BB: €2.00 (VPIP: 22.22, PFR: 2.78, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 39)
UTG: €1.54 (VPIP: 40.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
UTG+1: €10.07 (VPIP: 57.78, PFR: 13.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 45)
UTG+2: €1.95 (VPIP: 9.09, PFR: 6.06, 3Bet Preflop: 7.89, Hands: 132)
MP: €2.31 (VPIP: 11.25, PFR: 3.75, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 80)

Hero posts SB €0.01, BB posts BB €0.02

Pre Flop: (pot: €0.03) Hero has 3♥ 3♦

fold, fold, fold, fold, fold, CO calls €0.02, BTN raises to €1.05 and is all-in, Hero calls €1.04, fold, fold

Flop: (€2.14, 2 players) T♥ A♣ 4♦

Turn: (€2.14, 2 players) 4♣

River: (€2.14, 2 players) Q♥

Hero shows 3♥ 3♦ (Two Pair, Fours and Threes) (Pre 49%, Flop 66%, Turn 59%)
BTN shows 8♣ Q♣ (Two Pair, Queens and Fours) (Pre 51%, Flop 34%, Turn 41%)
BTN wins €2.01


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8 réponses
bashhar
Inscrit : 30.12.2011

Salut,

Avec 6 mains d'historique, tu ne peux pas à priori encore dire que c'est un maniaque. Cela donne une idée mais cela peut être une bonne série de cartes.

Contre un maniaque sur lequel tu as beaucoup de mains, le call d'un push doit être EV-


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saminot Auteur du sujet
saminot
Inscrit : 12.10.2009

je suis casi sure que c'est un maniac car les 6 mains qu'il a joué j'ai vu le show down et il est parti a chque fois a tapis avec des poubelles genre T4o ou J5s etc ...

donc c'est vraiment EV- de jouer les PP ? il faut jouer que les premium contre un maniac ?


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MyFloXyBabY
Inscrit : 15.02.2010

Il faut déjà plutôt ouvrir tes PP en relançant et non en limpant.

Le fait de limper te permets au moins de sortir du coup à moindre frais, raison de plus pour fold, parce que tu n'as que les 3 : il peut bien push T4 ou J5, ces mains sont en coin flip contre toi !
Donc tu es en flip contre le bas de sa range, et le reste du temps tu es battu (pp4+ te crush).
Les cas où il aura un 2 dans sa main (pour que tu sois devant) est trop rare pour compenser les cas où il a une over.

Cela ne veut pas dire qu'il ne faut jouer "que les premium" contre un maniaque, cela veut dire qu'il faut bien étudier le comportement de la pocket en question contre le range du dit maniaque, plus la paire est haute plus tu battras une part importante de son range et plus le call sera profitable.

Par exemple dans la même situation avec paire de 9 le call est beaucoup plus défendable si on admet que vilain a bien une range proche du 100%.

Ce que je peux te conseiller pour t'orienter dans la question générale du "jeu des PP contre un maniaque" c'est de rentrer des simulations sur Equilab (gratuit dispo sur pokerstrategy) ou Pokerstove ou autre logiciel du même type, outil indispensable à ton arsenal si tu souhaite travailler ton jeu "sérieusement".

Push-t-il vraiment 100 % Ou plutôt 90, 80, 70.... % de son range ? Regarde l'équité de ta paire de 3 dans chaque cas, compare avec l'équité d'une paire de 9, de 6 etc et tu jaugeras beaucoup mieux la situation.


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saminot Auteur du sujet
saminot
Inscrit : 12.10.2009

tres intéressante tes explications MyFloXyBabY , merci pour ton aide.

je vais aller jeter un oeil sur Equilab.


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bashhar
Inscrit : 30.12.2011

Petite précision, il ne faut pas perdre de vue que tu payes un rake sur une room et qu'un EV 0 statistique te fait perdre de l'argent sur le long terme pour cette raison.


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AnDoRPoKe
Inscrit : 05.08.2009

Hello :)

Il faut déjà plutôt ouvrir tes PP en relançant et non en limpant.

C'est CO qui limp, Hero est au SB :D

Pour call, il te faut une equity d'environ 48,6%. Tu les as à partir d'une range de 50% chez vilain :

       Equity  Victoire  Égalité
MP2    48.84%    48.26%    0.58% { 33 }
MP3    51.16%    50.59%    0.58% { 33+, A2s+, K2s+, Q2s+, J4s+, T6s+, 96s+, 86s+, 76s, 65s, A2o+, K5o+, Q7o+, J7o+, T7o+, 98o }

Avec le peu de mains que tu as sur vilain, compliqué de savoir s'il push + ou - de 50%. En plus tu as encore CO derrière qui peut décider de call lui-aussi et ça ne nous arrangerait vraiment pas. Je pense que j'opte pour un fold ce coup-ci, en attendant d'avoir + d'infos sur sa range ou d'avoir une main qui se défendra mieux.

AnDoRPoKe


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MyFloXyBabY
Inscrit : 15.02.2010

Message original de AnDoRPoKe

C'est CO qui limp, Hero est au SB :D

Effectivement j'avais mal lu ! :transpire:
Bien vu, merci.

Pour l'équité nécessaire au call j'aime bien voir un peu plus large que l'EV min théorique dans ces cas là (ie gros écart de taille du pot entre le fold et le call) parce que vu ce qu'on rake sur le .fr comme bashhar l'a dit...


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AnDoRPoKe
Inscrit : 05.08.2009

Oui je n'ai pas mentionné le rake mais c'est effectivement un facteur qui plaide aussi pour le fold :)


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