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SPT NL20 Resteal ?
 
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[Fermé] SPT NL20 Resteal ?

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f06g
Inscrit : 16.07.2008

Au vu des stats j'ai hesité sur ce coup :

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;SB$39.67:231/16 /4 /1.9/21 /0 /67 /63 ;Hero$3.40:///////;MP1$21.05:142/13 /9 /-/13 /33 /-/100 ;MP2$57.96:457/18 /9 /1.2/30 /28 /80 /59 ;MP3$3.70:129/9 /6 /0.5/20 /11 /100 /0 ;CO$20.00:53/13 /11 /-/0 /17 /50 /-;BU$43.91:717/22 /10 /1.7/29 /43 /75 /51 ;[/tg]
0.1/0.2 No-Limit Hold'em (9 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.65 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is BB with A♦, Q♣
6 folds, BU raises to $0.80, SB calls $0.70, Hero ???

Easy fold ? Un push serait une grosse erreur ici ?
Le BU a 43% d'ATS sur 717 mains. Je pense etre devant, mais avec très peu de FE contre leurs stacks de 200BB.


16 réponses
wil12
Inscrit : 17.05.2008

avec deux inconnus je push, mais la avec les stats je comprends pas pourquoi t'hesites ?(


PoPoVitch
Inscrit : 10.01.2008

Message original de wil12
avec deux inconnus je push, mais la avec les stats je comprends pas pourquoi t'hesites ?(

il ne joue peut etre pas la spt avancé et je ne sait pas si la notion de squeezze prends beaucoup de valeur a ces limites!!


f06g Auteur du sujet
f06g
Inscrit : 16.07.2008

Au moment de push j'ai pas bcp hesité. C'est après coup, quand les 2 ont suivi et que j'ai vu leurs mains et le résultat je me suis demandé si mon move était correcte. J'afficherai le résultat un peu plus tard. Ton point de vue me rassure wil12.
Contre 2 inconnus j'aurai foldé. C'est trop weak vraiment ?

Si les 2 joueurs sont bons, il peuvent se dire que je squeeze avec une main tres moyenne, PoPoVitch, et je sais pas si c'est bon pour moi d'etre suivi par les 2 en terme d'EV. En HU ma main se defend mais contre 2 ?
Surtout que le coup risque de se jouer entre les 2 gros stack qui ont une cote implicite tres grande l'un envers l'autre, independamment de ce que je vais faire. (il faut dire que mon analyse est influencée par le résultat).
Je joue la spt basique mais en variant si j'ai de bonnes stats ou reads.


junibegood
Inscrit : 03.03.2008

Dans cette situation, tu as encore plus de fold equity sur BU qu'avec un resteal classique, parce qu'il reste SB à parler derrière. Et l'eventail de cold call de SB est surtout composé de mains qui ont besoin d'une bonne côte implicite et qui ne peuvent pas suivre un push.


wil12
Inscrit : 17.05.2008

43% d'ATS c'est enorme, en theorie il te suffit de 10% pour pusher profitablement avec AQ, de plus le call de SB rend la situation encore meilleure, le push est donc évident, mais ca n'empeche pas que Bu peut avoir AA et SB d'avoir caller un monstre (ce qui merite une note ^^) ce qui compte c'est que le move soit profitable a long terme, et il l'est clairement ;)


domib34
Inscrit : 30.01.2007

Je push tout les jours dans ces conditions là.

Comme le dis wil rien n'empeche BU d'avoir une bonne main.


perso, je commence à folder ce genre de mains dans ces conditions, en NL10; je tombe toujours face à AA,KK,QQ,JJ,AK,TT,99; et souvent ça tourne mal, donc je me demande si ce n'est pas plus rentable de laisser tomber ce genre de mains en cas d'action


push tous les jours si seulement le but bet et que l'on se retrouve en un contre un surtout avec un ats de 43% Push tous les jours mais la le sb call... je pense que je fold


scrooch
Inscrit : 15.11.2007

+1 easy push il ne faut pas etre result oriented ;)


comment ça il ne faut pas être result oriented? C'est quoi le but des stats? C'est aussi du result oriented.
On perd trop avec ces mains là; après à chacun de faire en fonction de ses experiences pour ce genre de mains là


f06g Auteur du sujet
f06g
Inscrit : 16.07.2008

Merci, en effet c'est le resultat qui m'a mis le doute. L'analyse étant faite, voici le déroulement complet de la main pour les curieux :

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;SB$39.67:257/18 /6 /1.9/21 /7 /75 /56 ;Hero$3.40:///////;MP1$21.05:142/13 /9 /-/13 /33 /-/100 ;MP2$57.96:457/18 /9 /1.2/30 /28 /80 /59 ;MP3$3.70:129/9 /6 /0.5/20 /11 /100 /0 ;CO$20.00:53/13 /11 /-/0 /17 /50 /-;BU$43.91:717/22 /10 /1.7/29 /43 /75 /51 ;[/tg]
0.1/0.2 No-Limit Hold'em (9 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.65 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is BB with A♦, Q♣
6 folds, BU raises to $0.80, SB calls $0.70, Hero raises to $3.40 (All-In), BU calls $2.60, SB calls $2.60.

Flop: ($10.20) 7♥, 5♥, 7♦ (2 players)
SB checks, BU checks.

Turn: ($10.20) T♠ (2 players)
SB checks, BU checks.

River: ($10.20) 2♥ (2 players)
SB checks, BU checks.

Final Pot: $10.20

Results follow (highlight to see):
Hero shows a pair of sevens (Ad Qc)
SB shows two pairs, sevens and threes (3c 3h)
BU shows a pair of sevens (As Ks)

SB wins with two pairs, sevens and threes (3c 3h)


wil12
Inscrit : 17.05.2008

ca arrive de tomber sur AK ou QQ+, mais la plupart du temps il aura moins bien ;)


scrooch
Inscrit : 15.11.2007

Message original de wil12
ca arrive de tomber sur AK ou QQ+, mais la plupart du temps il aura moins bien ;)

+1 c ets d ailleurs dans ce sens la que je dis qu il ne faut pas etre result oriented. Imagines tu as JJ, un gars a 40 de PFR sur 500 mains, il bet, évidemment avec JJ tu 3 bet(ici je 3 bet meme 88 !). Une fois de temps en temps il montrera QQ+ mais le moove est bon


grodep
Inscrit : 24.09.2008

Partant du principe que AQ se fold s'il y a une relance avant(spt basique), qu'est ce qui justifie l'easy push?

chez BU, son VPIP/PFR 22/10 n'est pas si encourageant que celà, enfin à mon avis, en tout cas, certes il ne rentre pas dans la catégorie tight mais il est plutot dans la limite basse des loose, de plus son pfr de 10 aurait tendance à me faire penser qu'il ne raise que des "bonnes mains". Donc peu tentant de call son raise en n'ayant "que" AQ.

Reste son ATS de 43%, là effectivement comme qqun l'a dit, AQ justifie pleinement un resteal.
Reste que SB a call : vu ses stats, là encore, il me semble très difficile de juger son éventail de mains. En revanche, il a grossi le pot, ce qui est tout bon pour nous.

Le push se justifierait pour moi en esperant un fold de Bu confirmant sa tentative de steal car sinon je me vois plutot en dessous de sa main, mais en meme temps étant aveugle sur sb, c'est un pari qui trouve sa justification dans la taille du pot en cas de call de sa part.

En tout état de cause, sans stats sur les deux, easy fold .

Suis très impatient de vos remarques à venir.


wil12
Inscrit : 17.05.2008

sans stats sur les deux easy push pour moi ;)


scrooch
Inscrit : 15.11.2007

Message original de grodep
Partant du principe que AQ se fold s'il y a une relance avant(spt basique), qu'est ce qui justifie l'easy push?

chez BU, son VPIP/PFR 22/10 n'est pas si encourageant que celà, enfin à mon avis, en tout cas, certes il ne rentre pas dans la catégorie tight mais il est plutot dans la limite basse des loose, de plus son pfr de 10 aurait tendance à me faire penser qu'il ne raise que des "bonnes mains". Donc peu tentant de call son raise en n'ayant "que" AQ.

Reste son ATS de 43%, là effectivement comme qqun l'a dit, AQ justifie pleinement un resteal.
Reste que SB a call : vu ses stats, là encore, il me semble très difficile de juger son éventail de mains. En revanche, il a grossi le pot, ce qui est tout bon pour nous.

Le push se justifierait pour moi en esperant un fold de Bu confirmant sa tentative de steal car sinon je me vois plutot en dessous de sa main, mais en meme temps étant aveugle sur sb, c'est un pari qui trouve sa justification dans la taille du pot en cas de call de sa part.

En tout état de cause, sans stats sur les deux, easy fold .

Suis très impatient de vos remarques à venir.

Le easy push s explique car 1)on est en sitution de squeeze, 2) 10 de PFR correspond a un PFR de 15 vu qu il est BU 3) sont ATS est très élevé aussi. SB va principalement call avec des petites PP ou des suited connectors.