[Fermé] [SNG FR 1€] tres tres short, bulle, 43o en Bb vs push Sb

Hellow !

Ici malgré le fait que tu n'as que 200 à rajouter, tu ne peux pas te premettre vu ton stack (200 représentent quand même plus de 15% de ton stack) et surtout de ta poubelle qui est loin derrière la range de vilain même s'il push très loose.

Equity Victoire Égalité
MP2 32.82% 32.14% 0.67% { 4s3c }
MP3 67.18% 66.51% 0.67% { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J4s+, T6s+, 96s+, 86s+, 76s, 65s, A2o+, K5o+, Q7o+, J7o+, T8o+, 98o }

Tu n'as qu'un peu plus de 30% d'equity et s'il push any two, tu es à 35% donc ici c'est clairement un fold.

De plus, tu es à la bulle et vu que tu seras surement battu ici, tu te retrouvera mal en point après ce coup. Alors qu'en préservant tes jetons, tu as encore pas mal de chances d'être ITM.

pour moi c'est un push ATC call ATC et si ça passe pas push ATC a la prochaine.

je suis incapable de faire un calcul mais c'est l'intuition qui parle^^

Pour un push ATC contre les short je serais d'accord, par contre pour un call ATC, je diffère de ton avis, on est quand même bien derrière sa range.

pour moi sa range c'est atc ou 80% minimum

S'il push 80%:

Equity Victoire Égalité
MP2 33.80% 32.16% 1.64% { 4s3c }
MP3 66.20% 64.55% 1.64% { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T2s+, 92s+, 82s+, 73s+, 62s+, 52s+, 43s, A2o+, K2o+, Q2o+, J3o+, T5o+, 95o+, 85o+, 75o+, 65o, 54o }

Dans ce cas, avec l'effet bulle, je dirais qu'il faut au moins 60% d'equity, pour pouvoir call (à me corriger si je me trompe, je ne connais pas le calcul du facteur bulle, mais cela ne change en rien le raisonnement) soit:

Equity Victoire Égalité
MP2 66.30% 65.40% 0.90% { 66+, A8s+, KJs+, ATo+, KQo }
MP3 33.70% 32.79% 0.90% { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T2s+, 92s+, 82s+, 73s+, 62s+, 52s+, 43s, A2o+, K2o+, Q2o+, J3o+, T5o+, 95o+, 85o+, 75o+, 65o, 54o }

S'il push ATC:

Equity Victoire Égalité
MP2 35.15% 32.07% 3.08% { 4s3c }
MP3 64.85% 61.77% 3.08% { aléatoire }

De même, pour avoir 60% d'equity ici voilà notre range de call face au push ATC:

Equity Victoire Égalité
MP2 66.30% 65.40% 0.90% { 66+, A8s+, KJs+, ATo+, KQo }
MP3 33.70% 32.79% 0.90% { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T2s+, 92s+, 82s+, 73s+, 62s+, 52s+, 43s, A2o+, K2o+, Q2o+, J3o+, T5o+, 95o+, 85o+, 75o+, 65o, 54o }

Même si on réduit notre equity necessaire, 4 :spade:3 reste loin derrière notre range de call, voilà pourquoi j'estime qu'ici c'est un fold.

je viens de check si vilain push 80% nash dis call ATC^^

Je n'avais pas pensé à check Nash, en effet c'est un call ATC...

Mais même si les stats disent le contraire, je snap fold quand même. Voyons ce que dira l'analyste ^^

dans cette situation grâce à un petit calcul d'icm tu te rend compte que le call est postif!

Eq(win)= 2.69$
Eq(fold)= 1.6$
Eq(loose)=1.29$

[Eq(fold) - Eq(loose)] / [Eq(win) - Eq(loose)]
= (1.6 - 1.29) / (2.69 - 1.29)
= 0.31 / 1.4
= 0.22

soit 22% d'équité nécessaire pour que le call soit correct!

Si tu prend maintenant equilab et que tu rentre ta main (42) contre ATC tu a environ 33% d'équité et pour tout te dire même face à AKs tu as encore plus de 22%!

Pour en revenir à nash avec ICM trainer tu calcul ta range de call et tu te rend compte qu'on te suggère de call ATC

De toute façon même si tu n'avais pas la cote je pense que c'est un spot où il aurait été positif de prendre le call EV-!

En fait ce que je n'arrive pas à comprendre pourquoi le call est positif. On a certe 22% d'equity mais ça veut aussi dire que l'on perd dans 78% des cas et on ratera très probablement l'ITM vu le peu de jetons qu'il nous restera alors que si on fold, je trouve qu'on a plus de chance de se retrouver ITM.

Si tu calls:
1/4 on est itm tout de suite et derrière une fois sur deux on est itm en pushant ATC contre l'autre vilain!

Si tu folds:
T'es itm une fois sur deux en pushant ATC contre vilain mais si il gagne c'est le big qui s'occupe de toi et la c'est finit .

En fait en call ATC tu joues deux race pour l'itm au lieu d'une

Merci AKiller, je comprend mieux le raisonnement maintenant !

Mais bon j'aurais quand même du mal à m'y faire à la table, mais le reflex ATC viendra petit à petit ;o

Hello

En effet si tu fold ici, tu va te retrouver a devoir push ATC sans aucune FE dans CO à la main suivante. Ici tu a une telle cote (5.2 : 1, oublie pas les anté) que tu ne peux pas fold.

Ici même si on suppose que vilain est sur le top 5% tellement que c'est un énorme nit, le call reste encore positif pour presque 1% du prizepool. Sur une range plus crédible de 70% (qui reste trop tight cela dit), on a un call pour 2.22% du prizepool, ce qui est monstrueux. Le fold est donc une grosse erreur.

Ici il faut voir que les jetons que l'on perd vont pas changer grand chose a la situation, la main prochaine si on fold ou que l'on call et perd ne sera pas géniale de toute facon, bref, call ici c'est quasiment une chance "gratuite" pour faire eclater la bulle

Message original de Snaky81
Hello

En effet si tu fold ici, tu va te retrouver a devoir push ATC sans aucune FE dans CO à la main suivante. Ici tu a une telle cote (5.2 : 1, oublie pas les anté) que tu ne peux pas fold.

Ici même si on suppose que vilain est sur le top 5% tellement que c'est un énorme nit, le call reste encore positif pour presque 1% du prizepool. Sur une range plus crédible de 70% (qui reste trop tight cela dit), on a un call pour 2.22% du prizepool, ce qui est monstrueux. Le fold est donc une grosse erreur.

Ici il faut voir que les jetons que l'on perd vont pas changer grand chose a la situation, la main prochaine si on fold ou que l'on call et perd ne sera pas géniale de toute facon, bref, call ici c'est quasiment une chance "gratuite" pour faire eclater la bulle

comment trouves tu ces calculs?

SNG WIZZARD

Exact

Sinon ca peut se faire a la main aussi, on calcule EV(win/fold/lose) avec un calculateur ICM ainsi que notre equity contre la range de vilain, l'EV du call devient EV(lose) + Equity * (EV(win)-EV(lose)) et on la compare à EV(fold)

SNG wizzard c'est vachement mieux comme réponse^^

Tous les joueurs de 1€ n'ont pas 50€ à mettre dans wizard, même si ce soft est quasi incontournable des que l'on veut s'investir dans les SNG

ah bon il est pas gratuit?

sinon le postflop ça gêne pas trop pour le SH parce que bon tu sais c'est dur (et j'ai pas envie de te voir a mes tables :D)