Bet Flop, check-call Turn OOP

Bet flop, check/call turn OOP

Ebben a cikkben egy igazán „új" line-t akarunk bemutatni a PokerStrategy stratégiakészletben. A bet flop line-nál, check/call turn játékmódnál sok különböző feltételnek kell egyszerre teljesülnie, hogy nyereségessé tegyük. Először a mögötte lévő teóriával fogunk foglalkozni:

A turn check/call OOP elméleti fejtegetése

A teória egy check/call mögött

A teória egy c/c mögött különösen összetett. Sokáig próbáltam a mögötte álló logikát teoretikai síkon érthetővé tenni magamnak. Ez a legjobban absztrakt szinten megy:

Mondjuk azt, hogy a turnön vagyunk, és a pot 5 BB. Az ellenfél jelenlegi kézskálájával szemben egy körülbelüli 30% részesedésünk van. Az ellenfél, ha a turnön hívunk, egy kész kéz és húzók jó keverékéből emelni fog, így a turn emelése ellen nem fogunk tudni dobni. Az ellenfél egy turn emelés után mindig a riveren is hívni fog. Mivel van némi terítési értékünk értékünk, sajnos az ellenfél river betje ellen sem tudunk dobni.

Ha csak bet/call turnt játszunk, ún. "effektív esélyeink vannak" 3 a 8-hoz, ill. 3/11. Mivel 30% részesedésünk van, a 11 BB-ből, mely a végén a potban van, 3,3 BB. Ez a leosztás tehát (a turntől) 0,3 BB pluszt hoz.

Mi van viszont akkor, ha ennek ellenére check-call turn-t és check-call river-t játszunk? Megint egyszerűsítve vesszük, hogy az ellenfél minden turnön és minden riveren hívni fog. Most "effektív esélyeink" 2 a 7-hez vagy 2/9. A potban lévő 9 bet 30%-a minket illet meg, ez a turnön egy 0.3*9 - 2 = 0.7 BB várt értéket hoz.

A check/call check/call várt értéke tehát ezekkel a feltételekkel nagyobb mint a bet/call check/call várt értéke.

Tehát összességében ez a teória az absztrakt szinten, mely a check/call turn OOP kezdeményezéssel koncepció mögött rejlik.

A gyakorlat - az ellenfél variálható játékmódja

Ezt a teóriát a következő okból nem lehet egy az egyben átvenni a gyakorlatban: az ellenfelet játékmódjában az befolyásolja, hogy mi a turnön passzolunk vagy hívunk.
Elviekben - ahogy azt fent feltettük - az ellenfél nem fog ugyanazokkal a kezekkel egy passzolás ellen hívni, melyekkel egy hívás ellen emel. A rivernél is máshogy fog viselkedni. A riveren, egy általunk megtett turn check/call után más kezekkel fog hívni, ha egy általunk végrehajtott turn betet megemelt volna.

És mindebben a rossz: Az ellenfelünk pozícióban van. Tehát az ő nyitó kézskálájához való igazodás - ha egy jó játékos - előnyére fog válni.

Tegyük fel, hogy egy jó játékos, tehát egy gondolkodó TAG az ellenfél. Hogyan fog ő interpretálni egy passzolást a turnön OOP kezdeményezéssel? A turn check OOP az ellenfélnek a következőket jelentheti:

1.) Szeretnék check/raise-t csinálni, inkább nem hívok.
2.) Kedvezően szeretnék a terítéshez eljutni, (fél-)blöfföt inkább nem.
3) Szeretnék check/fold-ot játszani.

Azt, hogy melyik jobb, az asztal szerkezetétől függ. Egy nem folyamatos szivárvány asztalnál egy turn check OOP az 1) és 3) keverékét kívánja, egy koordinált asztalnál inkább 2).

Összességében egy turn check OOP-vel viszont a következő hatást érjük el: csökkentjük azt az ellenfél akcióit, elbátortalanítjuk afelől, hogy a kezével hívjon. Tehát ha a mi pot részesedésünk az ellenfél kézskálája ellen rossz (de nem elég rossz egy check/fold-hoz), akkor ez pontosan az, amit el akarunk érni.

A check-call a turnön OOP tehát egy eszköz arra, hogy a jelentéktelen kész kezeket kedvezően vigyük el a terítésig.

Dobatni lehet jobb kezeket? Akkor bet!

A megfelelő körülmények között egy bet nagy előnye az az esély, hogy az ellenfél egy jobb kezet fog dobni. Hiszen siker esetén - a jelenlegi kézerősség ellenére - sikeresen elloptuk az ellenféltől a potot, mely a részesedés alapján nem illet meg minket. Tehát ha jelentős esély van arra, hogy az ellenfél egy jobb kézzel dobni fog, nem javasolt a turnön check/call-t játszani.

Itt is meggondolandó az ún. implikált blöff: ha nagy az esély arra, hogy a riveren egy veszélyes lap jön, mely az ellenfelet arra fogja ösztönözni, hogy sok jobb kezet dobjon, akkor ez is amellett szól, hogy a turnön hívjunk. Ez gyakran esik meg olyan asztaloknál, ahol 3 egyszínű lap van.

Tradeoff - ingyen lapok és blöffre késztetés

Egy check/call a turnön a legtöbbször olyan szituációkban lép fel, melyekben rosszabb részesedésünk van, mint az ellenfélnek. Így abból kell kiindulni, hogy a legtöbb esetben mi magunk vagyok azok, akik egy ingyen lappal profitálhatnak a turnön. Most viszont OOP vagyunk. Tehát az ellenfél eldöntheti, hogy elfogad-e egy ingyen lapot (ill. ad-e nekünk egyet) vagy sem.

Viszont elviekben az erős kezeivel értékért fog emelni, és ezzel megtagad tőlünk egy ingyen lapot. A jelentéktelen kész kezeit gyakran fogja passzolni, és ebben az esetben nekünk egy ingyen lapot ad. És néha (annak ellenére, hogy a passzolással kiadjuk a jelet, hogy a saját érdekében nem javasolt ellenünk blöffölnie) reménytelen kezekkel blöffölni fog ellenünk.

Az értéket, melyet az ellenfél értékért való hívásain veszítünk az ingyen lapok által, melyet ő a jelentéktelen kész kezekkel ad nekünk, és a blöffök által, melyeket reménytelen kezekkel próbál meg, részben ismét behozzuk.

Ez azt jelenti, hogy annak ellenére, hogy az ellenfél pozícióban van velünk szemben, nem fog sokkal jobban szerepelni, mint azt a jelenlegi pot részesedése diktálja. Így pl. 70%-os részesedéssel a turn végén már nem fog tudni többet elvenni tőlünk, mint a neki járó 0,4 BB.

Összehasonlításként: ha a turnön hívunk, rávesszük az ellenfelet arra, hogy a reménytelen kezeit dobja, a jó kezeit értékért emelje (nekünk sajnos meg kell adnunk) és a jelentéktelen kezeivel végig meg fog adni. Ebben az esetben lehetősége lenne a turnön sokkal többet elvenni tőlünk, mint 0,4 BB értéket.

A river egy check/call OOP után

Tehát most a turnön passzoltunk, és az ellenfelünk hívását megadtuk. A riveren, mint ahogy eddig is, javulás nélkül ülünk egy jelentéktelen kész kézzel. Ismét megadunk (korrekt módon).

Ha az ellenfelünk egy gondolkodó TAG, a következőt kell tudnunk: a turn check/call-unk után eléggé biztos lehet abban, hogy egy jelentéktelen kész kezünk van, és egyszerűen csak kedvezően akarunk eljutni a terítésig, tehát azt tervezzük, hogy a riverbetjét meg fogjuk adni. Ha egy ellenfélnél ezt a bölcsességet feltételezzük, akkor tisztának kell lennie, hogy a hívó kézskálája túl kicsi lett, hogy a kezünket dobni tudjuk! Többé nem akarja majd a nem kiegészült húzóját a riveren hívni.

Gyakran egy riverbet egy általunk végrehajtott turn check/call után több erőt mutat, mint egy riverbet az ellenfél turn emelése után. Hiszen ha a turnön hívunk, az ellenfél emel, és mi megadunk, a következő forgatókönyv lehetséges: Az ellenfélnek egy húzója van, és a turnön egy félblöff emelést hajtott végre. Azt véli, hogy mi is egy húzót tartunk. Tehát a riveren egy nem kiegészült húzóval ismét hívni fog.

A river az ellenfél hátulról kivárása után

Ha az ellenfél az általunk a turnön végrehajtott turn check után egy hátulról kivárást hajt végre, akkor ez általában a következő két dolog egyikét jelenti:

1. Reménytelen keze vagy egy húzója van, és a check/raise-től vagy check/call-tól való félelmében nem hív a turnön. Egy riverbet ellen dobni fog. Egy általunk végrehajtott újabb passzolás ellen gyakran fog blöffölni.

2. Jelentéktelen kész keze van. Egy riverbetet meg fog adni. Egy általunk végrehajtott újabb passzolás ellen gyakran relatív vékonyan fog értékért hívni.

Most - tipikusan a rivernél - el kell döntenünk, hogy inkább értékért hívunk, vagy egy potenciális blöfföt akarunk végrehajtani. Egy check/fold alapvetően nem jön számításba. Minél gyengébb a kész kezünk, annál inkább javasolt a riveren check/call-t játszani. Minél erősebb a kész kezünk, annál inkább javasolt a riveren értékért hívni. Itt tisztában kell lennünk azzal, hogy az értékért való emeléseinket gyakran nagyon vékonyan tudjuk végrehajtani, mivel mi magunk kirívóan nagy gyengeséget mutattunk, és az ellenfél nagyon-nagyon sok kézzel fog hívni. Néha vannak olyan szituációk is, mikor egy értékért emelés ász magassal, jó melléklappal is megfelelő.

Check/call turn OOP rövid formában

Feltételek

Fő szempontok:

Jelentéktelen kész kezünk van.
Nálunk van a kezdeményezés.
Nagy az esélye, hogy az ellenfél a turn hívásunkat megemeli.
Egy turn emelés ellen egy nehéz döntés várna ránk.
Az esélye annak, hogy az ellenfél egy hívással szemben egy jobb kezet dob, meglehetősen kicsi.

Mellékaspektusok

Előnyben/hátrányban (WA/WB) helyzet, az ingyen lapok nem ártanak nekünk.
Az ellenfél sokat blöfföl.

Ekkor a turnön check/call-t kell játszanunk.

Magyarázat:

A turn check/call OOP kezdeményezéssel egy nagyon trükkös eset. Ezzel a lépéssel két dolgot akarunk elérni:

1. Blöfföket rosszabb kezektől beszedni.
2. Pénzt spórolni jobb kezekkel szemben illetve egy helytelen dobást megakadályozni rosszabb kezekkel szemben.

A probléma a check/call-al az, hogy a rossz helyzetekben teljes elérhetőséget ad az ellenfélnek a pozícióelőnyéhez. Hiszen egy check/call után a turnön, ha ismét passzolunk, az ellenfélnek a riveren egy nagyon könnyű értékért hívása, illetve egy nagyon könnyű szabad terítése van.

Játékelméleti szempontból nézve ezért egy turn check/call után a riveren gyakran javasolt szamárnyitást, vagy check/fold-ot játszani, hogy ezt a hátrányt minimalizáljuk.

Példa:

88 van nálunk SB-ben és emelünk. Az ellenfél megad. A flop J T 7 . Mi hívunk, az ellenfél megad. A turn 2 . Az ellenfelünktől tudjuk, hogy nagyon szívesen játszik húzókkal és kész kezekkel egyaránt call flop, raise turn-t. Egy turn emelés ellen ezzel nehéz döntést kellene meghoznunk, végig megadás és dobás között. Az esélyt arra, hogy az ellenfél emelni fog nekünk, nagyon magasra becsüljük. Ezért itt javasolt check/call-t játszanunk.

Függelék

Idézet:

Korn beírása egy e-mail beszélgetésből egy sikeres 300/600 játékossal

Today I would like to talk about the turn check out of position when you
have the lead. I only refer to cases with only 2 players going to the turn.

I think the following needs to be true for this to be an option:

1) You have a hand with some showdown value, but not much value betting potential.

2) The combination of the board and the opponent implies a high chance of being semi-bluffed or free showdown raised on the turn. But your holding is such that you would hate getting raised, as it gives you a tough decision whether to call or fold.

3) The pot is small, and the board is such that a free card will not be that
expensive. (f.e. always bet the turn when there are 3 cards of the same suit to make villian fold a small one card flush draw)

4) The combination of the board and the opponent is such that you will often gain value from inducing bluffs from hands who would have foled to a turn bet.

Now the turn check oop is weaker then the turn check ip. With the turn check behind ip, you have a guranteed showdown for 1 BB as oposed to paying 3 BB for a showdown when you get check-raised and bet into on the river.

With the oop case, you will have to pay 2 BB for a guranteed showdown if you opponent bets the turn and river. So with the oop check/call, you can often only save 1 BB when behind, while with the turn check ip, you can often save 2 BB.

Thus the conditions which have to met for a turn check oop to be corret are
much harder to satisfy than the conditions for a turn check behind ip. So it should only be done rarely.