Frissítve ekkor: 09 jún 26, készítette:

Don't fold, just ask - NL: Második töltet préselés után?

» Don't fold, just ask

Minden pókerjátékos életében jöhetnek olyan pillanatok, amikor
különösen jól jöhetnek a profiktól jövő tanácsok. Az „inkább együtt,
mint egyedül" mottója alapján most megkaphatod ezeket a tanácsokat a
profi csapatunktól. A csapat tagjai: Onkel Hotte (Fixed Limit), Sammy
(No limit, SNG), Wishmaster (Fixed Limit, élő póker.
Hogy ha nem vagy biztos valamely kézben vagy kérdésed lenne a
stratégiákról, kérdezz tőlük nyugodtan! A fórumban megtalálhatod őket: fórum

emophiliac kérdése

No-Limit

Kedves sammy,
Tegnap játszottam és belefutottam egy érdekes kézbe egy NL25SH asztalon. Nagyvakban voltam, a kezem K T
. A BU openraiselt, SB megadta. Én ráemeltem, bár a kezem elég rossz
volt, de a BU nagyon agresszív preflop játékot mutatott, de
meglehetősen konzervatívan és feszesen játszott posztflop - el tudott
dobni jó kezeket és az agresszióval szemben kissé passzívan,
tehetetlenül viselkedett. Körülbelül a 20. kéznél tartunk az asztalnál,
és korábban két félblöfföt is csináltam nem emelt potnál, 3 alkalommal
emeltem preflop, és vagy emeltem, vagy ráemeltem a kézre, amivel
játszani akartam, ellenkező esetben pedig egyáltalán nem mutattam
érdeklődést.

BU megadott, az alábbi skálára tettem: AK,
AQ, AJ, KQ, QJ, JT, T9s, 87s, 22-QQ. SB dobott, körülbelül 100BB-s
stackkel. A flop Q 8 3
-t hozott. Hívtam 2/3 potot. BU gondolkodott egy ideig, majd megadta.
Az ellenfelemet ekkor valami fajta kész kézre tettem, (pl. AQ, KQ, QJ.
JJ, TT, 99-re). Slowplayelhet még egy szetet, de azzal valószínűleg
inkább emelne.

A turn J , ami számomra egy nyílt végű sorhúzót hoz. Kiegészíthetett egy flösshúzót is, nekem nincs kőröm. 2/3 potot emelek.

Milyen gyakran emelnél ezzel a kézzel ilyen limiten, ez ellen az ellenfél ellen? Mi van, ha a turn A, Q, A, 6 vagy 6
? Vagy ami fontosabb: az én kezem relációjában milyen asztal textúrák
kedvezőek ahhoz, hogy egy második töltetet ellőjjek átlagos ellenfél
ellen préselés (squeeze play) után?

 

Köszönöm a válaszod,
Minden jót - emophiliac

sammy válasza

Ez valóban egy nagyon érdekes kérdés. Azért, hogy minden olvasó
tisztábban lássa, összefoglalom a játékodat és az észrevételeidet:

No-Limit Hold'em, $0.10/$0.25$

BU - 25$
SB - 25$
BB(Hero) - 25$


Preflop:
Hero is BB with K , T

BU raises to $0.75
, SB calls $0.65, Hero raises to $3.00, BU calls $2.25, SB folds.

sammy
Jan
Samuelsen aka sammy gondoskodik a PokerStrategy No-Limit szekciójáról.
Hosszú ideje nyerő játékos és Black Member, vállalta, hogy tanítja az
új generációt a big-ball póker rejtelmeire.

Flop: ($6.75) Q , 8 , 3 (2 players)

Hero bets $4.50
, BU calls $4.50.


Turn:
($15.75) J (2 players)
Hero ???

Remaining stacks: $17.50

BU becsült preflop megadási kézskálája:
22-QQ, AJ+, KQ, QJ, JT, T9s, 87s

BU becsült turn kézskálája:
99-JJ, AQ, KQ, QJ

Readek és az asztalnál mutatott képünk:

  • Nagyon feszesen és agresszíven játszunk, emellett képesek vagyunk félblöffölni.
  • A gomb egy egyszerű TAG, aki a postflop agresszióra passzívan reagál, ami tipikus ezen a limiten.

Mielőtt analizálnám ezt a szituációt, néhány részletet megosztanék veletek a préselésről ezen a limiten:

Általában nem szükséges préselést játszani azért, hogy profitábilisan
játssz ezen a limiten, mivel az ellenfelek nagyon sok kézzel meg fognak
adni és szinte képtelenek postflop dobni a kezeiket. Nem nagyon érdekli
őket az asztalnál mutatott képed, vagy az, hogy milyen kezeket
játszottál meg eddig, csak a saját kezüket veszik figyelembe, és ezért
túlzottan sokszor adnak meg. Ezért lényegében, ha egyszerű feszes
agresszív játékot játszol, könnyebben verni tudod ezt a limitet.


Nézzük a leosztást:

Preflop
Általában
egy openraise után BU-ból dobunk, SB-ből pedig hidegen megadunk.
Azonban vannak egyes helyzetek, amikor a préselés (squeeze play) a
megfelelő játék. (A préselésről többet ebben a cikkben tudhatsz meg. Elolvasásához platina fokozat szükséges!)

 

Flop
Preflop megadás után préselés helyzetben szinte minden asztalon
folytató nyitást kell csinálni, ellenfelünket csak az esetek 30%-ban
találja be a board és nagyon gyakran dob. A nyitás méretének ½ és ²/³
pot méretűnek kellene lennie, hogy elegendő kiszállási részesedést és
elég védelmet adjon, és értéket a jó kezeinknek.

Turn
Az eddigiek alapján BU-t kész kézre rakjuk, miután megadta a folytató
nyitásunkat. Nem néznek ki túl jól a dolgaink és valószínűleg
check/foldot kell játszanunk, mert a legtöbbször nem lesz meg a
szükséges esélyünk a check/callhoz.

Most azonban először is megnézzük a részesedésünket a BU ellen. Nem
akarom túlértékelni az időzítési jeleket (timing tells), hiszen ezt
használhatja ezt szándékosan is, és az is lehetséges, hogy nut
flösshúzóra emel. Így az AT-t is beleveszem a kézskálájába, úgyhogy az alábbi kézskálát valószínűsítem:
99-JJ, AQ, A T, KQ, QJ


Ez ellen a tartomány ellen 18,5%-os részesedésünk van a turnön, és nagy
valószínűséggel vagyunk a gyengébb felek minden kész kéz ellen.
Mindazonáltal az asztal ijesztő mivolta miatt fontolóra vehetünk egy
második töltetet, hogy esetlegesen kiüssük a kézskálája gyengébb
lapjait.

A részesedés kiszámítása után, nem kell túl hosszan gondolkodnunk az
emelés mértékéről. Itt már csak a push marad, mivel minden ésszerű
emelési nagyság potfüggővé tenne bennünket. Nincsen különbség a között,
hogy emelünk 2/3 potot és megadunk egy all-int, vagy direkt all-int
mondunk. Itt maximalizálni kellene a kiszállási részesedésünket és
all-in menni.

Ha csak potméretet nyitunk (7,8$), akkor egy push ellen 9,7:41,05
bankesélyünk lenne. Ez 1:4,32. A megadás 19,1 százalékos részesedéssel
jövedelmező.

Bet/Fold Turn egy kisebb, mint ½ potméretnyi
nyitással és check/fold a riveren javulatlanul, ez nem éppen a legjobb
játék, hiszen olyan kész kezek is megadhatnak, amik egy pushra
dobnának. Ezért vagy pusht vagy check/foldot kellene játszani a turnön!

A kérdés az, hogy kezeinek hány százalékával kellene dobnia, hogy a push +EV legyen számunkra. Nézzük a számítást:

(az x megfelel az eldobott kezeinek százalékával)



P(Push) = x * (+15,75$) + (1-x) * (0.185 * (+33,25$) + 0.815 * (-17,5$))

(Az olvashatóság miatt most kihagytam a $ jelet)

P(Push) = 15,75x + (1-x) (6,151 – 14,2625)
P(Push) = 15,75x - 8,1115 + 8,1115x
P(Push) = 23,8615x – 8,1115 > 0
23,8615x > 8,1115
x > 0,3399
x > 34%



Tehát kézskálája harmadát kellene dobnia ahhoz, hogy a push +EV legyen számunkra.
Most használhatjuk a readünket, ami azt mondja, hogy hajlamos akár a
kész kezeit is eldobni. A flösshúzó érkezésére valószínűleg dobni fogja
a 99-et, TT-t és KQ-t, de persze az már valószínűtlen, hogy dobni fog
egy bubi szetet, vagy két párt.

 

49 kézkombináció van a kézskálájában, ha megvizsgálod az asztalt: 6x 99, 6 x TT, 3x JJ, 12x AQ, 12x KQ, 9x QJ, 1 xA T

Azt mondtuk, hogy dobni fogja a 99-et, a TT-t és a KQ-t, így van 24
kombináció, amit dob, ami a skálájának 49%-a. 49>34, ez ellen az
eélenfél ellen a push +EV.

Tegyük fel, hogy most Villain1 ellen játszunk, aki nem tudja eldobni a
KQ lapjait, és Villain2, aki a csúcs párjait jó melléklapokkal csak az
esetek 50%-ban dobja, akkor a következő dobási skálát kapjuk:
Villain1: 24%
Villain2: 36%

Tehát egy abszolút megadóállomás ellen check/foldot kellene játszanunk
a turnön, egy közepes-megadóállomás ellen pedig egy sokkal nehezebb
döntésünk van.
Ez is illusztrálja, hogy egy pontos olvasás a No-Limit Hold'emben milyen fontos lehet.

A turn lap
Az ász itt jó turn lap, mert illeszkedik a skálánkba és könnyebbé
teszi, hogy KQ-val és QJ-el dobni tudjon. Az egyedüli lapok, amiket
látni szeretnénk az ász és a bubi mellett, az a K és a T, mert több
részesedést kapunk az all-inünkre. Mindegyik másik turnlap , csak 6
százalékos részesedést ad nekünk villain megadása után. Ezért a
jelentéktelen lapokkal, mint 2, 7, 3, nem fog dobni elég esetben, és egy második töltet nem tanácsos.

Általános helyzet
Tegyük fel, hogy a flop call az ellenfelünktől ebben a préselési
helyzetben azt jelenti, hogy talált valamit, aminek van terítési
értéke. Csak a legritkább esetekben ad meg egy jó húzóval. Ha az ember
egy jó ellenféllel néz szembe, akkor az nagyon gyakran fog a flopon a
jó húzójával pusht nyomni, mert:

  • nagy a kiszállási részesedése.
  • ha megadják, akkor a húzó miatt még mindig jó részesedése van.

Egy call flop, javulatlanul pedig fold turn egy 3betelt potban
rendkívül rossz játék, és csak igazi halak játsszák, akik nem tudják,
mit miért tesznek.

Ha második töltetet akarunk játszani, akkor először arról kell
meggyőződnünk, hogy a turn lap segíti-e a kézskálánkat. Egy
jelentéktelen lappal a második töltetnek nincsen értelme, mert az
ellenfél már demonstrálta, hogy kész keze van, és nem valószínű, hogy
egy jelentéktelen lapra dobni fog. Egyes esetekben ki tudjuk használni
az ijesztő lapot (pl. befejezhetett flösshúzó esetén), ha olyan pontos
readünk van az ellenfelünkről, hogy elég gyakran meg tud szabadulni a
kész kezeitől, és a részesedésünk még mindig eléggé nagy, ha megadást
kapunk (nem kisebb, mint 12%).

Ebben a példában, ha a 2
látva pusht akarunk nyomni, legalább 48,2% kiszállási részesedésre van
szükségünk, amit nehéz kapni egy hagyományos ellenféltől.

 

Üdvözlettel,
Sammy