[Chiuso] NL100 QQ op

Io farei c/r all-in al flop oramai

è corretto secondo voi ?

Se il CO è abb loose io farei 4bet quasi sempre preflop, IP a volte faccio call nell'ottica di intrappolare magari, soprattutto se l'avversario è molto tight contro le 4bet; ma OOP in generale farei almeno l'80% delle volte 4bet; il call ci può stare se l'avversario è molto tight e pensi il suo range di 3bet sia moooolto ristretto, ma non so se sia il caso dell'avversario medio.
OOP la tua mano diventa molto difficile da giocare, il c/r all in non mi dispiacerebbe perchè cmq la nostra equity è spesso buona (in realtà ci potremmo trovare nel nightmare scenario dove l'avversario ha AK con A di kuadri o AA con A di kuadri, ma spesso non sarà così), ma in realtà credo che la nostra fold equity verso mani migliori sia quasi nulla per cui il check/call forse mi piace di +.
In ogni caso è una situazione spinosa.
Al river la decisione tra c/c e una thin valuebet secondo me è marginale e dipende molto dallo stile avversario; se pensi che l'avversario non chiamerebbe una puntata con una mano come AJ o TT allora credo il c/c sia decisamente meglio; soprattutto se l'avversario è molto aggressivo e magari pensi che il suo range sia ampio potrebbe decidere di fare un bluff al river nella speranza di farti foldare middle pair/A high

L'originale di elvesslayer
Al river la decisione tra c/c e una thin valuebet secondo me è marginale e dipende molto dallo stile avversario; se pensi che l'avversario non chiamerebbe una puntata con una mano come AJ o TT allora credo il c/c sia decisamente meglio; soprattutto se l'avversario è molto aggressivo e magari pensi che il suo range sia ampio potrebbe decidere di fare un bluff al river nella speranza di farti foldare middle pair/A high

non ho capito questa ultima parte

"se pensi che l'avversario non chiamerebbe una puntata con una mano come AJ o TT allora credo il c/c sia decisamente meglio" ---> allora sarebbe meglio una bet...

se faccio check al river.... se non è un principiante... farà sempre una forte bet... che mi costringerà a passare (magari la mano migliore)... credo una bet al river sia la meglio cosa... se nn la vogliamo chiamare blockbet...chiamiamola in un altro modo.... la mia mano avrebbe si valore allo showdown... ma cmw se checkko e l'avversario non è un donk... non farà quasi mai check behind..!

è ovvio che se fai check al river lo fai con l'intenzione di fare call; per come è andata la mano è abb improbabile che l'avversario abbia una mano migliore della tua così spesso da rendere non profittevole un call.
La tua puntata al river secondo me ha senso come valuebet, non come blocking, ma una valuebet serve se ti possono chiamare mani peggiori, se no non serve a nulla (la blocking, ke cmq di solito non è così grande, è una forma di valuebet); che senso ha puntare 33 se poi l'avversario ti chiama solo con AK-AA e folda il resto? Stai valuebettando la sua mano.
Se fai check l'avversario potrebbe puntare in bluff, verissimo; ma noi non abbiamo nessuna intenzione di foldare
Detto ciò non credo affatto che un buon giocatore punterebbe automaticamente nella posizione del tuo avversario; cmq se dai per scontato che lui punti con tutto il suo range perchè dovresti foldare? molto meglio check/call, puntando tu perdi un sacco di value.

Il fatto è questo.... se io chekko al river... lui potrebbe puntare forte o andare all in.... magari con AK A di cuori diamond....dopo che chekka al turn per induzione al bluff mio al river.... potrebbe avere AA...la sua giocata nn sarebbe male... insomma... chekkando mi metto in condizioni di un call difficile al river se lui va all in....

per me uscire puntando forte al river....eviti che ti possa bluffare e costringerti ad un duro call.... puoi farti pagare da mani quali 10 10 88 AJ.... che farebbero check behind al river... lui dopo il tuo c/c al flop e check al turn ti potrebbe fare in bluff o in missed draw quando punti al river...e regalarti 33$ che invece facendo check farebbe check behind....

cioè.... tra fare check e poi magari un difficile call.... preferisco fare una bet direttamente che può sia essere di value....sia rendergli imposibile bluffare...

Condivido tutto quello che ha detto elvess..

Preflop controrilancio spesso, check call flop ok e check call river in genere..

Se ha AA perdi sia se tu fai una bet, sia se la fa lui.. Ma vinci contro tutto il suo bluffing range, dal quale non ricaveresti più value con una blocking bet (a parte il fatto che le blocking bet non mi piacciono)..
Contro quale mano fai una value bet al river? Forse solo AJ o TT (che poi non necessariamente rilancia al preflop)..

Al river ogni tanto faccio anche la seguente mossa: se so che a un giocatore piace la linea di gioco del pot control faccio check, raise allin river.. In genere lui punterà per "ricavare value" dalle sue mani top pair.. In queste situazioni renderei la mia mano un bluff per fargli passare mani migliori. In questa mano lui poi dovrebbe avere paura del colore, di full, di tris e spesso passano. ovviamente devono essere giocatori che riescono a passare mani decenti, altrimenti non ha senso.. Diciamo che non la farei qui, ma era a titolo informativo come spiazzare i pot controllisti... (ecco perché ai limiti bassi e medi il pot control è una buona arma, ma più si sale più verrà "exploitato")..

L'originale di Zucchero79Condivido tutto quello che ha detto elvess..

Preflop controrilancio spesso, check call flop ok e check call river in genere..

Se ha AA perdi sia se tu fai una bet, sia se la fa lui.. Ma vinci contro tutto il suo bluffing range, dal quale non ricaveresti più value con una blocking bet (a parte il fatto che le blocking bet non mi piacciono)..
Contro quale mano fai una value bet al river? Forse solo AJ o TT (che poi non necessariamente rilancia al preflop)..

Al river ogni tanto faccio anche la seguente mossa: se so che a un giocatore piace la linea di gioco del pot control faccio check, raise allin river.. In genere lui punterà per "ricavare value" dalle sue mani top pair.. In queste situazioni renderei la mia mano un bluff per fargli passare mani migliori. In questa mano lui poi dovrebbe avere paura del colore, di full, di tris e spesso passano. ovviamente devono essere giocatori che riescono a passare mani decenti, altrimenti non ha senso.. Diciamo che non la farei qui, ma era a titolo informativo come spiazzare i pot controllisti... (ecco perché ai limiti bassi e medi il pot control è una buona arma, ma più si sale più verrà "exploitato")..

Stra-interessante quest'ultimo appunto.. e bravo, vuoi dire che alla fine ci sai fare davvero?

L'originale di bellavec

L'originale di Zucchero79Condivido tutto quello che ha detto elvess..

Preflop controrilancio spesso, check call flop ok e check call river in genere..

Se ha AA perdi sia se tu fai una bet, sia se la fa lui.. Ma vinci contro tutto il suo bluffing range, dal quale non ricaveresti più value con una blocking bet (a parte il fatto che le blocking bet non mi piacciono)..
Contro quale mano fai una value bet al river? Forse solo AJ o TT (che poi non necessariamente rilancia al preflop)..

Al river ogni tanto faccio anche la seguente mossa: se so che a un giocatore piace la linea di gioco del pot control faccio check, raise allin river.. In genere lui punterà per "ricavare value" dalle sue mani top pair.. In queste situazioni renderei la mia mano un bluff per fargli passare mani migliori. In questa mano lui poi dovrebbe avere paura del colore, di full, di tris e spesso passano. ovviamente devono essere giocatori che riescono a passare mani decenti, altrimenti non ha senso.. Diciamo che non la farei qui, ma era a titolo informativo come spiazzare i pot controllisti... (ecco perché ai limiti bassi e medi il pot control è una buona arma, ma più si sale più verrà "exploitato")..

Stra-interessante quest'ultimo appunto.. e bravo, vuoi dire che alla fine ci sai fare davvero?
secondo me ha tirato a caso e gli è andata bene ... figurati se sto fish sa giocare a poker :D :D

zuccheriello quand è che vai alle wsop invece di farti battere dalla morosa al casino di gibbi?

L'originale di destrolindo
zuccheriello quand è che vai alle wsop invece di farti battere dalla morosa al casino di gibbi?
:D :D :D :D :D
Muahahahahah grande destro