Don't fold, just ask - FL: Het spel met een middlepair

» EXTRA MATERIAAL

Don't fold, just ask

Door: OnkelHotte

Er zijn momenten in het leven van een pokerspeler waarop de gefundeerde raad van een professional nodig is. Onder het motto ‘samen staan we sterk’ kun je juist deze professionele raad krijgen, via onze contentchefs OnkelHotte (Fixed Limit), Sammy (No-Limit/SNG) en Wishmaster (Fixed Limit/Real Life-poker). Of je nu bij een hand onzeker bent, vragen over pokertheorie hebt, of wat dan ook op het hart hebt: vraag! Je vragen kun je op het forum kwijt, in deze thread: Vragen aan de contentchefs

Fixed Limit

Hoe speel ik mijn midpair(specifiek op de flop)?

- met/zonder initiatief
- tegen één of twee tegenstanders
- in een familypot
- op drawheavy boards
- etc. etc.

Dit is niet heel concreet, maar het is een punt waarbij ik het steeds niet verder weet.

Terwijl je met top-pair op de flop over het algemeen ervan uit kunt gaan de beste hand te hebben, is de beantwoording van deze vraag met midpair al moeilijker. Maar ook wanneer je niet de beste hand hebt moet je duidelijkheid hebben over hoeveel eventuele outs naar een two pair waard kunnen zijn, of ook niet, en of je implied odds hebt wanneer je een dergelijke out treft. Ik zal me hier tot het spel zonder initiatief beperken, daar je met initiatief eigenlijk wel kunt zeggen dat je iedere flop gewoon zou moeten betten.

OnkelHotte

Dr. Tobias Georgi, beter bekend als Onkel Hotte, coördineert het werk van de Education-afdeling van PokerStrategy. Even gepassioneerd als succesvol Fixed Limit-speler, is hij bij veel leden bovendien bekend door zijn voordrachtskwaliteiten bij de theorie-seminars van PokerStrategy.

Op de flop, zonder initiatief, moet je jezelf dus de gebruikelijke vragen stellen:

• 1) Ben ik gemiddeld favoriet met mijn middlepair? Wanneer kan ik voor value spelen? Wanneer je hier heel onzeker bent: Moet ik, en kan ik, mijn hand beschermen? Is mijn hand heel kwetsbaar?
• 2) Wanneer ik geen favoriet ben, lig ik dan nog vaak genoeg voor om een showdown te kunnen zien?
• 3) Zo nee, kan ik dan volgens odds en outs verder spelen? Heb ik implied odds wanneer ik two pair of trips tref?

Bij vraag 1 is het belangrijk dat je niet automatisch als favoriet een valueline kunt spelen, omdat je vaak tegen betere handen meer verliest dan je van slechtere handen wint. De antwoorden op vraag 2 en 3 zijn beslissend voor of je beter kunt folden of niet. De vraag of je betere handen kunt laten folden, speelt slechts een ondergeschikte rol. Dus zijn eigenlijk alleen betere midpairs en top-pair aan de orde, die zich echter bijna nooit uit de hand laten duwen.

Ook al kan ik hier natuurlijk niet iedere situatie afbeelden, toch willen we nu eens een aantal voorbeeldhanden analyseren, met de hier genoemde punten.

Preflop: Hero is Big Blind with 8 7
CO calls, BU raises, SB coldcalls, Hero calls

Flop: 9 8 2 (8 SB)
SB checks, Hero ???

Je zit in de BB met 87o en hebt een eenvoudige call bij pot-odds van 7 tegen 1, ondanks een raise van de button. Op de flop heb je een midpair met zwakke kicker. Wat is je line op de flop?

Eerste willen we ons eens bezighouden met de vraag of je hier op de flop favoriet bent. Dit is hier heel moeilijk te zien, daar je de range van de coldcaller slechts heel moeilijk kunt bepalen. Het eerste punt dat we echter kunnen controleren is de vraag of je inderdaad voor ligt op de range van de buttonraise.

We geven de button eens een 20% isolatierange, die er zo zou kunnen uitzien: 55+, A3s+, K8s+, QTs+, JTs, A7o+, KTo+, QJo 

Tegen deze range hebben we op deze flop 62% equity en we kunnen dus duidelijk voor value C/R spelen. Nu zijn er echter nog de beide andere tegenstanders. Als eerste geef ik ze eens toevallige handen en kijk ik wat daaruit komt. Tegen twee random hands komen we hier op 33,5% equity, waarbij de button 27% heeft. Nu beperken we de range een beetje en geven beide tegenstanders typische limpranges, of ‘coldcalling in multiway pots’-ranges, die de meeste fishy tegenstanders in een dergelijke situatie zouden kunnen hebben.

Het geheel zou er dan zo kunnen uitzien:

Board: 9s 8d 2c
Dead:

Equity Gewonnen Onbeslist Verloren Hand
Speler 1: 23,407% 22,297% 2,271% 75,432% A6s-A2s, K9s-K2s,
QTs-Q2s, J4s+, T6s+, 96s+, 86s+, 76s, 65s, 54s, A8o-A2o, KTo-K7o, Q7o+,
J7o+, T7o+, 97o+
Speler 2: 26,115% 25,600% 1,059% 73,341% 55+, A3s+, K8s+, QTs+, JTs, A7o+, KTo+, QJo
Speler 3: 23,408%
22,300% 2,269% 75,431% A6s-A2s, K9s-K2s, QTs-Q2s, J4s+, T6s+, 96s+,
86s+, 76s, 65s, 54s, A8o-A2o, KTo-K7o, Q7o+, J7o+, T7o+, 97o+
Hero : 27,070% 25,926% 2,339% 71,734% 8h7d

Onder deze voorwaarden zou je hier gemakkelijker favoriet zijn. Nauwkeuriger kun je het nauwelijks maken, je zou natuurlijk bij tightere ranges echter geen favoriet meer zijn.

Deze analyse zegt mij dat we een goede kans hebben op de beste hand, maar dat ik ook niet onnodig geld in de pot wil pompen in het geval dat ik door een betere wordt teruggewezen. Ik wil graag mijn hand beschermen, maar niet ten koste van alles. Ik houd ook een opening om bij veel actie een uitweg uit de hand te hebben. Daar ik me echter als potentiële favoriet zie, verwaarloos ik even de hierboven genoemde vragen 2 en 3.

Voor mij is een donkbet op de flop geen optie, omdat ik eerst graag wil afwachten wat er gebeurt, vóórdat ik geld naar het midden schuif. Bovendien zit de agressor ook niet direct achter mij, zodat ik niet de optimale positie heb om te protecten met een donkbet. Wetenswaardigheden over het thema 'protection' vind je hier: Protection

Vervolg: Hero checks

Vanaf hier zou het op de volgende manier kunnen verdergaan:

• a) SB checks, Hero checks, CO checks, Button bets, SB folds, Hero raises!!!

De perfecte situatie om de hand te beschermen. We kunnen de button met 2 SB confronteren en zijn, na de fold van de speler in de SB, nu ook duidelijk favoriet:

board: 9s 8d 2c
Dead:

Equity Gewonnen Onbeslist Verloren Hand
Speler 1: 28,818%
27,864% 1,921% 70,216% A6s-A2s, K9s-K2s, QTs-Q2s, J4s+, T6s+, 96s+,
86s+, 76s, 65s, 54s, A8o-A2o, KTo-K7o, Q7o+, J7o+, T7o+, 97o+
Speler 2: 31,067% 30,680% 0,785% 68,535% 55+, A3s+, K8s+, QTs+, JTs, A7o+, KTo+, QJo
Speler 3: 40,115% 39,249% 1,744% 59,007% 8h7d

• b) SB checks, Hero checks, CO checks, Button bets, SB calls, Hero raises…

Ook na de call van de SB zie ik een goede kans dat ik voor lig. Ik zie me nu weer als favoriet omdat CO slechts gecheckt heeft (ook wanneer dat slechts weinig verraadt) en omdat de SB slechts gecalld heeft. De CO hier met 2 SB te confronteren is hier de beste optie.

• c) SB checks, Hero checks, CO bets, Button calls, SB folds, Hero calls…

Een donkbet van de CO is hier beduidend gevaarlijker dan zijn continuationbet vanaf de button. De CO bet hier op drie spelers in, inclusief de preflop-agressor, wat vaak sterkte betekent. De call van de button laat echter opnieuw zien dat we tegen hem ERG waarschijnlijk voor liggen, omdat hij goede handen over het algemeen direct op de flop zou raisen. Toch zie ik hier geen value in een C/R, omdat ik me hier eerder als outsider zie en ik geen 3-bet wil incasseren. We hebben weliswaar geen implied odds, daar een 7 op de turn nu geen droom-out zou zijn, maar 10 tegen 1 is bij vijf potentiële outs PLUS de kans dat je eventueel toch voor ligt, een eenvoudige call.

• 
  d) SB checks, Hero checks, CO bets, Button raises, SB folds, Hero folds

• 
  e) SB checks, Hero checks, CO checks, Button bets, SB raises, Hero folds

Bij het bekijken van deze actie wordt het voordeel van de checks duidelijk. We vinden een vluchtweg uit de hand zonder verder geld te investeren, en folden als het ware nooit de beste hand. Bij d) komt de donk PLUS de raise van de button. Daar zouden al de CO moeten bluffen en de button overcards moeten raisen opdat we hier nog voor liggen.

Bij 5,5 tegen 1 kan de kans dat je voorligt niet het gat in de pot-odds compenseren om zo op pot-odds van 8 tegen 1 op komen, wat je bij ca. 5 outs nodig had om te callen. Hetzelfde geldt voor situatie e) wanneer de button de continuationbet maakt en de SB C/R speelt.

In deze situatie kunnen we dus veel informatie winnen wanneer we op de flop eenmaal checken en afwachten. Dit informatievoordeel overheerst hier het risico dat we met de beste hand een freecard zouden kunnen weggeven.

Preflop: Hero is Big Blind with Q T

MP3 raises, CO coldcalls, Hero calls

Flop: J T 8 (6,5SB)
Hero???

Ditmaal verdedigen we de big blind tegen een MP3-raise en een CO-coldcaller. Beide tegenstanders zijn compleet onbekend. Ook hier hebben we weer midpair, ditmaal met een gutshot, maar hebben in eerste instantie geen idee waar we werkelijk staan. Vast staat eigenlijk alleen, dat we over het algemeen de river moeten zien, daar de combinatie van gutshot + potentieel beste hand gewoon daartoe committeert.

Mijn eerste stap is kijken hoe ik tegen de preflopraiser sta, wanneer hij mijn raise-standaards zou hebben. Tegen de range 44+, A7s+, KTs+, QJs, JTs, T9s, A9o+, KJo+ en QJo zouden we 54% equity hebben, eigenlijk genoeg om voor value te spelen. Ik zie echter twee problemen.

Ten eerste is de edge klein en spelen we OOP. We kunnen dus een turnraise incasseren. Bovendien hebben we zelf een draw. De EQ-edge komt ook vaak door verdere outs tot stand, zodat helemaal niet duidelijk is of hier werkelijk een valueline met 'C/R, bet turn, bet river' mogelijk is.

Een belangrijk punt is ook, dat een freecard eigenlijk niet de ondergang van de wereld zou zijn. We hebben zelf een gutshot. Een Q zou ons weliswaar zelf tegen AK in moeilijkheden kunnen brengen, maar daarvoor winnen we weer van KQ en AQ, die meteen veel mogelijkheden hebben (AK = 16 combinaties, KQ = 8 combinaties, AQ = 8 combinaties, wanneer er een Q op de turn komt).

Conclusie:

Vraag 1: Ook wanneer we gemakkelijk favoriet lijken te zijn, zie ik hier niet echt een valueplay die winstgevend eindigt. De edge wordt opgevreten, doordat we tegen betere handen meer betalen dan we van slechtere handen krijgen.

Vraag 2 en 3 maken zichzelf overbodig, daar duidelijk is dat we de river moeten zien.

Daarom is het hier gewoon het beste om met onze hand op de flop te check/callen. En zo speel ik de hand ook op de turn en de river verder. Wanneer ik geen idee heb met wie ik te doen heb, dan speel ik zulke handen gewoon check/call op iedere street. Zou ik een out treffen, dan donk ik in ieder geval, daar elke out die we kunnen treffen het board er gevaarlijk uit laat zien.

Preflop: Hero is Button with 8 7

Hero raises, SB 3-Bets, BB calls, Hero calls

Flop: 9 8 2 (12SB)

SB bets, BB folds, Hero ???

SB bets, BB calls, Hero???

Ook hier heb ik eigenlijk geen reads nodig om mijn line te bepalen. Allereerst vraag ik mezelf af: Hoe doen we het tegen de preflop-agressor? Bij een range van 33+, A2s+, KTs+, QTs+, JTs, T9s, A5o+, KTo+ hebben we een prima 65%-EQ.

De BB maakt me dan niet zo heel veel uit. Hij kan een brede range hebben, maar hoe ik deze ook bepaal, ik blijf duidelijke favoriet in de hand. Op dit board kunnen we in in twijfelgevallen ook nog op de river betten voor value, daar de BB vaak een klein pocketpair kan hebben en de SB zelfs met A-hoog zal downcallen. Hier kunnen we dus voor value spelen en spelen we 'raise flop, bet turn, bet goede
river'.

Preflop: Hero is Button with 8 7

Hero raises, SB calls, BB 3-Bets, Hero calls, SB calls

Flop: Q 8 2 (12SB)
SB checks, BB bets, Hero???

Een iets ander board met ook iets andere actie. Ditmaal heeft niet de SB de 3-bet gemaakt, maar de BB, die ook easy voor 5 tegen 1 zou kunnen hebben callen. Tegen de hierboven genoemde 3-bet-range zouden we 60% EQ hebben.

Bij 3-bets uit de BB moet je hier echter voorzichtig zijn, daar deze range vaak beduidend tighter is. Tegen de range 88+, A9s+, KQs, ATo+, KQo, hebben we slechts 43% EQ. Hier zie ik me weliswaar niet als favoriet, maar hebben we wel genoeg EQ om de showdown te moeten zien.

In dit geval wil ik niet als outsider geld in de pot schuiven, maar speel ik de hand passief, om zodoende gunstig naar de showdown te komen. De gunstige SD stel ik hier ook boven de mogelijkheid om de SB uit de hand te drukken. Deze optie zou ik alleen gebruiken wanneer ik realistische kansen zou kunnen zien dat SB een betere hand zou kunnen folden. Dat zou bijvoorbeeld een optie zijn wanneer we 33 zouden hebben. In dit geval zou de SB hier 44-77 op de flop kunnen folden, wat goed in zijn coldcallrange zou kunnen passen en, wat een prachtige winst zou zijn om hier misschien de beste hand te kunnen kopen.

Daarom is mijn line: Hero calls met showdown-ambities en speelt de hand passief verder, voorzover er geen out komt.

Preflop: Hero is Button with 8 7

Hero raises Button, SB 3-bets, BB caps, Hero calls, SB calls

Flop: 9 8 2 (12SB)

SB bets, BB raises, Hero ???

Ditmaal hebben we een family- en actiepot op de flop. Preflop wordt er gecapt. Voor 5 tegen 1 hebben we echter een easy call met een hand als 87s. Nu komt er echter een flop die er in eerste instantie helemaal niet zo slecht uitziet. Wanneer we de pure preflopranges zouden nemen, zou het volgende beeld kunnen ontstaan:

Board: 9s 8d 2d
Dead: 

Equity Gewonnen Onbeslist Verloren Hand
Speler 1: 41,143% 41,013% 0,259% 58,728% 8s7s
Speler 2: 22,342% 21,914% 0,856% 77,230% 33+, A2s+, KTs+, QTs+, JTs, T9s, A5o+, KTo+
Speler 3: 36,515% 36,213% 0,604% 63,183% 88+, ATs+, AJo+

Inderdaad zijn we in deze hand op de flop zelfs favoriet. Maar er was nog meer actie. De SB donkt op de preflopcapper in en deze raiset ook nog eens. Het is nu zeer onwaarschijnlijk dat geen van beide tegenstanders hier een 9 of een overpair heeft.

Ik zou de SB in bijna ieder geval op een hand zetten die ons verslaat. De BB zou ook uit principe AK kunnen raisen, maar ook hier zouden veel tegenstanders slechts callen, zodat de raise weliswaar geen garantie is voor een overpair, maar de kans verhoogt dat de BB met een betere hand onderweg is. Het zou er dan zo uit kunnen zien:

Board: 9s 8d 2d
Dead:

Equity Gewonnen Onbeslist Verloren Hand
Speler 1: 30,768% 30,639% 0,257% 69,103% 8s7s
Speler 2: 35,050% 34,729% 0,643% 64,629% 33+, A9s-A8s, A9o-A8o
Speler 3: 34,182% 33,988% 0,388% 65,624% 88+, ATs+, AJo+

Zelfs wanneer we de BB zijn gehele prefloprange voor een raise zouden geven, zijn we geen favoriet meer. Wanneer we ervan uitgaan dat de SB niet met kleine pocketpairs donkt en dat de BB slechts AK als enige hand zonder pair zou raisen, dan verslechtert het beeld drastisch:

Board: 9s 8d 2d
Dead:

Equity Gewonnen Onbeslist Verloren Hand
Speler 1: 20,742% 20,679% 0,126% 79,195% 8s7s
Speler 2: 40,557% 40,057% 1,001% 58,942% 88+, A9s-A8s, A9o-A8o
Speler 3: 38,701% 38,263% 0,875% 60,861% 88+, AKs, AKo,AdQd,AdJd

Nu zijn we duidelijke outsider en moeten we het idee opgeven dat we voor liggen, dus moeten we naar de, hierboven genoemde, derde vraag kijken. "Kan ik volgens odds en outs verder spelen?" De pot-odds bedragen 15 tegen 2. We hebben potentieëel 5 outs naar two pair; 1,5 naar backdoor-flushdraw en ca. 0,75 naar de onderkant van een backdoor-straightdraw.

Het goede aan de hand is dat we onze outs niet heel sterk hoeven te discounten. Daar we er namelijk van uit gaan dat we vaak tegen twee overpairs spelen, is een set heel onwaarschijnlijk omdat we een 8 hebben en 99 gewoon slechts pech zou zijn. Daarom heeft ook de backdoorflush de volle 1,5 outs.

Verder hebben we met two pair op de turn ook bijna altijd de beste hand. Dit kun je ook bewijzen, door op de river eens een blank aan te nemen. Komt er op de turn een 7 en op de river een 3, dan kom je op het volgende beeld:

Board: 9s 8d 7c 3s 2d
Dead:

Equity Gewonnen Onbeslist Verloren Hand
Speler 1: 84,478% 84,478% 0,000% 15,522% 8s7s
Speler 2: 8,270% 8,270% 0,000% 91,730% 88+, A9s-A8s, A9o-A8o
Speler 3: 7,252% 7,252% 0,000% 92,748% 88+, AKs, AKo,AdQd,AdJd

Daaraan zien we dat een 7 op de turn ons bijna altijd de beste hand geeft. Maar ook zonder die blank op de river springen we naar 61%.

Board: 9s 8d 7c 2h
Dead:

Equity Gewonnen Onbeslist Verloren Hand
Speler 1: 60,681% 60,681% 0,000% 39,319% 8s7s
Speler 2: 21,921% 21,788% 0,267% 77,945% 88+, A9s-A8s, A9o-A8o
Speler 3: 17,398% 17,264% 0,267% 82,469% 88+, AKs, AKo,AdQd,AdJd

Bij een 8 huppelen we zelfs naar 75%

Board: 9s 8c 8d 2h
Dead:

Equity Gewonnen Onbeslist Verloren Hand
Speler 1: 75,322% 74,767% 1,108% 24,124% 8s7s
Speler 2: 16,762% 16,208% 1,108% 82,683% 88+, A9s-A8s, A9o-A8o
Speler 3: 7,916% 7,916% 0,000% 92,084% 88+, AKs, AKo,AdQd,AdJd

We leren daaruit dat we in ieder geval implied odds hebben, mochten we treffen. Ik zou hier uitgaan van 2BB.

Daar we bij het treffen van een out er heel goed voor staan, kun je hier met een schatting aan de hand van de implied odds, afzien van het discounten van de outs en de implied odds dan maar niet meer meerekenen. Bij pot-odds van 7,5 tegen 1 kunnen we de hand dus in ieder geval verderspelen.

Het probleem bestaat nu nog van een 3-bet en eventueel zelfs een cap. Gaan we er van uit dat we wisten dat de flop zou worden gecapt, dan zouden we pot-odds hebben van 20 tegen 4 = 5 tegen 1. Het zou dan, ondanks 7,25 outs, een tandenknars-fold zijn, daar de implied odds, zoals gezegd, al verrekend zijn omdat de outs niet hoeven te worden gediscount. In de realiteit zal echter zeker niet altijd worden gecapt, zodat je uiteindelijk tot het besluit komt dat je de hand moet doorspelen.

De allerlaatste vraag is nu: 3-bet of coldcall. Ik persoonlijk houd niet zo erg van een 3-bet, daar we toch bijna altijd achter liggen en we het onszelf, als outsider, alleen maar duur maken. Zoals gezegd: wanneer we wisten dat er wordt gecapt, moeten we de hand eerder wegleggen en daarom willen we dat hier ook niet provoceren. Een freecard zou namelijk het enige doel zijn van de actie. Zoals het loopt, zie ik echter eerder dat we voor 2 SB naar de turn gaan, en op de turn dan zo mogelijk voor één BB naar de river. Want ik speel deze hand niet showdowngebunden ten koste van alles. Mochten beide andere spelers tot de river callen, dan zou ik geen overcall maken en mijn hand onverbeterd dan ook weg kunnen leggen.

Mijn spel op de flop zou hier zijn dus: 'Hero coldcalls'! Met de ambitie om de river te zien, zonder vaste showdown-ambities.

Het ziet er komisch uit, maar omdat je ook draws en monster zo zou kunnen spelen, is er ook wat balancing aanwezig. Dat verandert wanneer we van heel loose 3-bet- en capranges van de tegenstander uitgaan. In dit geval moet je op de river ook niet meer folden voor een BB.

Conclusie: Het spelen van middlepairs kun je natuurlijk niet voor iedere situatie uitwerken. Ik hoop echter dat ik met de gestelde vragen en voorbeelden heb laten zien, hoe je zulke spots kunt analyseren en hoe je zo tot de beste beslissing kunt komen. Ook wanneer hier bepaalde voorbeelden met midpairs werden gekozen, kun je dit schema natuurlijk op alle situaties toepassen. Ik hoop dat ik je met deze uitwerkingen verder heb kunnen helpen.

Hartelijke groeten,

OnkelHotte