[Closed] Długotrwały DS

Zrób sobie przerwę od pokera, jak zaczniesz to staraj nie myśleć o przeszłości i graj swoje A game.

ja od 150 k rozdań nie mogę wyjść na +, 20 bi na sss to w jednej sesji mogło lecieć imo
jestem jakieś 50 bi pod ev.

Od początku lutego wrażenie mam, jakby equity AA przesunęło się z 80-20 na 60-40 etc. Tutaj wchodzi b. ważna kwestia (przeze mnie notorycznie łamana) jaką jest brm. Jeśli ktoś poważnie traktuje pokera to na cashe będzie trzymać te 100 bi, turnieje nawet 300-500 + .

Graj swoje, rób analizy, jak puści nawet nie zauważysz jak będziesz na nl50

pzdr

Hej bdouble,

każdego użytkownika w tym dziale traktujemy indywidualnie i każdy z Was otrzymuje rzetelne odpowiedzi od naszego trenera. Zanim jednak się on wypowie, rzuć okiem do wątku Spis poruszanych tematów, a znajdziesz tam wszystkie wątki poruszające problem downswingu. Poczytaj sobie, na pewno nie zaszkodzi

Pozdrawiam.

Hej bdouble,

Całego Twojego posta przeczytałem 2 razy i wydaje mi się, że można by go streścić do zagadnienia radzenia sobie ze swingami. Myślę, ze możesz zacząć od mojego świeżego posta na temat swingów z wczoraj swingi.

To powinno Ci trochę wyjaśnić i zacznij od tego posta. Zacytuję też moją wypowiedź z innego tematu:

Napisałeś bardzo ważnego posta o akceptacji czynnika losowego w pokerze. Jak najbardziej się pod tym podpisuję obiema rękami. Obecne od samego początku jesteśmy edukowani, że poker to gra tylko i wyłącznie umiejętności a element ryzyka występuje tylko w bardzo krótkim okresie. Takie przekonanie buduje określone oczekiwania i ma swoje określone konsekwencje.

Potem taki pokerzysta zasiada do stołu z określonymi oczekiwaniami i w momencie kiedy któryś będzie w miesiącu 20BI poniżej EV to zaczyna mocno wątpić w to czy poker rzeczywiście polega na umiejętnościach. Często pojawia się Tilt jako efekt uboczny nie zaakceptowania czynnika losowego.

Pojawia się tutaj swego rodzaju sprzeczność, to co robimy jako pokerzyści to spędzamy setki godzin na doskonaleniu swojej gry, analizie, coachingach, oglądaniu filmików w nadziei, że dzięki umiejętnościom będziemy w stanie kontrolować każdy aspekt gry, a potem okazuje się że nie zawsze tak musi być, że są jednak rzeczy, których kontrolować nie możemy.

Rozwiązaniem jest pełna akcpetacja tego, że w długim okresie (nie pod kątem ilości czasu, ale ilości rozdań) czynnikiem najważniejszym w pokerze są umiejętności, ale czynnik losowy jest w pokerze również obecny. Biorąc pod uwagę odpowiednio dużą próbkę rozdań można założyć, że czynnik losowy jest zminimalizowany prawie do 0.

Z drugiej strony choć nie zawsze zgadzam się z tym co pisze Autystyczny Andrzej to tym razem w 100% zgadzam się z jego postem. Sorry Anglin, ale -24BI po 170k rękach to nie jest bad beat, ale po prostu masz sporo leaków. Wiem, że ego woli zdecydowanie nie przyznawać się do błędów i zwalić wszystko na czynnik zewnętrzny w tym przypadku rzekomy pech, ale w taki sposób niczego się nie nauczysz. Weź 100% odpowiedzialności za swoje wyniki i odpowiedz sobie szczerze na pytania:
-Ile czasu % poświęcasz na analizę gry?
-Ile czasu i pieniędzy zainwestowałeś w coachingi?
-Czy nie grasz zbyt dużej ilości stolików?
-Czy robisz rzetelne i dokładne notatki?
-Czy dokładnie wybierasz najbardziej profitowe stoliki
-Czy czasami nie tiltujesz?
-Czy analizowałeś z profesjonalistą swoją bazę rąk?
-Czy używałeś leakbustera i zdajesz sobie sprawę jakie sytuacje kosztują Cię najwięcej pieniędzy? - .....

Tego jest o wiele więcej i to są rzeczy za które Ty masz rzeczywiście odpowiedzialność i które możesz kontrolować. Po Twoich wynikach nie wierzę, żebyś wszystko robił perfekcyjnie.

I teraz pewne podsumowanie i wnioski. Wśród sporej części pokerzystów można zauważyć 2 skrajności.

Pierwsza skrajność to uważanie że poker zawsze i wszędzie to tylko i wyłącznie gra umiejętności i naiwna wiara w to, że nasze wyniki będą się zawsze pokrywały z EV. Im bardziej ktoś w to wierzy w ten koncept, tym bardziej będzie cierpiał, kiedy przyjdzie wariancja. Im bardziej będzie cierpiał tym bardziej oddali się od pierwotnego przekonania bo ludzie zawsze unikają cierpienia czegokolwiek by nie robili.

Potem przychodzi druga skrajność. Gracz już wie, że wariancja istnieje, ale niekoniecznie akceptuje to na poziomie nieświadomym. Ego uważa się za dobrego gracza i przestaje się uczyć. Gracz zaczyna grindować coraz więcej i więcej poświęcając 85-90% czasu na grę. Ego uważając się za dobrego gracza nie przyjmuje do wiadomości tego, że może coś robić źle. Umysł zaczyna filtrować wszystkie sytuacje zauważając tylko te pechowe i generalizując je na całą swoją grę, np. w ciągu 1500 rozdań przegrałem 3z5 flipów, więc mam pecha. Potem taka generalizacja zaczyna służyć jako wymówka przed rozwojem bo wcześniej rozwój i edukacja przyniosły tylko „cierpienie” w postaci niespełnienia swoich oczekiwań, zaś teraz rozwój nie ma sensu bo „mam pecha i tak nic nie zmienię edukacją.”

Jest też trzeci etap. To osoby, które inwestują ciągle w swoją wiedzę, rozwój, nieustannie pracują nad ulepszaniem swojej gry. Jednocześnie akceptują czynnik losowy w pokerze i zdają sobie sprawą, że nawet bardzo dobra gra może na przestrzeni określonej ilości rozdań nie przynieść profitów finansowych. Dodatkowo mają umiejętność brania feedbacku ze swoich rezultatów i zawsze starają się doskonalić swoją grę. Gdy przychodzi wariancja już nie cierpią, bo zaakceptowali. Dalej analizują swoją grę i grają swoje. Doskonale rozróżniają rzeczy za które są odpowiedzialni:
-selekcja roomów, selekcja stolików
-analiza rozdań
-ciągła edukacja
-analiza HMa i statystyk
-podejmowanie decyzji maksymalizujących EV

Oraz rzeczy za które nie są odpowiedzialni:
-zyski
-różnica między zyskami a EV

Jest to oczywiście mocno uproszczony schemat i pojedyncza osoba może nie identyfikować się z żadną z w/w grup, ale sam mechanizm działa właśnie w taki sposób.

I teraz wydaje mi się, że to czego potrzebujesz to wiedzy z tych obydwu postów. Po pierwsze za bardzo uwierzyłeś w to, że Twój wynik zależy tylko i wyłącznie od umiejętności, swingi szybko zrewidowały Twoje przekonanie i pojawił się tilt i cierpienie emocjonalne. Chodzi o to, żebyś potrafił wypracować w sobie strategię ani-ani i nie poszedł w żadne ekstremum. Żebyś nauczył się jeszcze bardziej akceptować ryzyko i skupiać się tylko na rzeczach za które jesteś odpowiedzialny.

Z kolei intencją pierwszego posta do którego dałem Ci linka jest wytłumaczenie Ci dlaczego tak jest. Żebyś zaakceptował swingi i z nich korzystał, a nie się przeciwko nim buntował. Widzę w Twoim podejściu bardzo dużo fajnych elementów. Jak uda Ci się jeszcze w pełni zaakceptować wariancję i zrozumieć, że to właśnie podczas DS wychodzi różnicą między graczami bardzo dobrymi i wybitnymi a wiecznie przeciętnymi to zajdziesz bardzo daleko.

Napisałeś w swoim poście, że walczyłeś z downswingiem. Przestań walczyć, przestań się buntować, zaakceptuj rzeczywistość pokera i skup się na tym na co masz rzeczywiście wpływ.

W razie pytań ,pisz

@lechrumski
Dzięki. Muszę przyznać że mi pomogło Będę sunął dalej starając się grać jak najlepiej i będę dalej pracował nad grą. I rzeczywiście w tym artykule o swingach znalazła się rzecz która sprawia że nie mogłem sobie z nimi poradzić: założyłem sobie podświadomie w umyśle jak najszybsze łamanie limitów na ile tylko umiejętności pozwolą tymczasem każde stracone bi mnie od tego celu oddala. Buntuje się przeciwko temu i staram coś z tym robić. Samo uświadomienie sobie że to przerost ambicji, niedocenienie losowości i fakt że nie mam do końca na to wpływu sprawiło że poczułem się lepiej. Jedyne co mogę zrobić to grać dalej i cały czas rozwijać umiejętności. Jeszcze raz dzięki

@dohpaZ
Szczerze mówiąc.... to ja po prostu tego tematu nie zauważyłem jego nazwa brzmi jak coś np. "tematy jakie wolno poruszać w tym dziale" i szczerze to nie domyśliłem się że tam mogą być pomocne odpowiedzi ale też przeczytałem i zdałem sobie sprawę że:
- przerwa nic nie da
- mój DS nie jest niczym niezwykłym i u mnie jeszcze nie jest źle
- schować ambicję w kieszeń
- cały czas się ulepszać

Dzięki za pomoc wszystkim.

Cieszę się, że pomogło i powodzenia ♠_thumbsup:

Twój temat również trafił do spisu, bo być może komuś pomoże