Wątek dyskusyjny o "hand readingu"

Ćwiczenia do lekcji "Pięć typów graczy"

• Otworzyłeś minimalnym podbiciem z BU i gracz na SB sprawdził. Teraz znajdujesz się w poniższej sytuacji:

• Grasz przeciwko maniakowi; co powinieneś zrobić?

• Co byś zrobił w tej samej sytuacji, jeśli twoim przeciwnikiem byłby calling station?

Dalsza dyskusja:

• Jak często będziesz miał do czynienia z każdym z przeciwników przy stolikach?

• Czy oznaczasz każdy typ gracza innym kolorem, aby móc szybciej ich rozpoznać? Jeśli tak: jak wygląda twój system oznaczeń?

• Grając z jakim przeciwnikiem zarobisz najwięcej pieniędzy i dlaczego? Jakie błędy on popełnia i jak możesz je wykorzystywać?

Wydaje mi się, że w pierwszym zdaniu jest błąd(sprawdził zamiast podbił).

Co do tego tematu, interesują mnie oznaczenia kolorami różnych (nie tylko wymienionych powyżej) przeciwników oraz to jakimi mniej więcej statystykami się wyróżniają. Jaka ilosć rozdań jesli chodzi o micro MTT jest wartoscią w miarę odzwierciedlającą rzeczywistosć? Opinia doswiadczonych graczy mile widziana

Hi,

Zdanie jest napisane poprawnie, dotyczy ono sytuacji preflop. Hero na BU otwiera, SB sprawdza.

Statystyki w MTT nie mają tak wielkiego przełożenia jak w grach cash, ze względu na to, ze bardzo ciężko mieć miarodajną próbkę na danego gracza, a dodatkowo gra różni się w innych fazach turniejów (najlepiej posiadać filtry dot. wielkości stacka). Mając kilkaset rozdań na gracza, można określić jego ogólne tendencje, jednak najbardziej pomocne będzie gromadzenie readów i sprawdzanie na stronach typu sharkscope, czy dany gracz jest wygrywającym/przegrywającym regularsem, czy gra rekreacyjnie.

Pozdrawiam.

Witam,

Myślę, że bardzo by pomogło początkującym (i nie tylko) gdyby udało się z grubsza nakreślić statystyki wszystkich typów graczy.

Uwzględniłbym wskaźniki VPIP, PFR, AF, Cbet, FCbet, WTSD.

Np. NIT - 8 / 6 / 4 / 70 / 65 / 25.

Średni zasięg to taki, z którym konkretny typ gracza najczęściej gra preflop.

Ćwiczenia odnośnie średnich zasięgów

Jak gra średni Nit na twoich limitach?

• Z jakimi rękoma open raisuje?

• Z jakimi rękoma zagra cold call?

• Jakie ręce 3-betuje?

• Jak dostrzegasz w porównaniu z zasięgami przedstawionymi w naszym artykule?

Mam pytanie, srednie zakresy graczy z czym calluja, 3bet i open reisuja na nl10 sa przedstawione dla stolow sh ? A jesli tak to jak one, czy moze o ile beda sie roznic na fr ?

Cześć!

Tak, zakresy te zostały ustalone dla stołów short-handed, dlatego, że jest to najpopularniejszy obecnie wariant gry cash. Na stołach full-ring zakresy te będą bardziej tight, to znaczy, że często w niektórych sytuacjach, nie zobaczysz części dolnego zakresu przeciwników, zwłaszcza kiedy będą grali przeciwko graczom na wczesnych pozycjach (np. vs UTG+1). W grze na późniejszych pozycjach, zakresy te nie powinny się znacznie różnić.

Pozdrawiam.

W tym rozdaniu vs maniak, imo to jest call

vs calling station fold

"TAG Open Raise:
22+, ATs+, KTs+, QTs+, JTs, ATo+, KJo+ (14%, #190)"

Po czym w filmikach do nl25 włącznie, każdy trener odradza otwierania niskich pocketów w standardzie, tak samo KJo, QT, QJ, KTs.

Przy zasięgach 3bet i call open można dodać, że to vs unk, bo zwykle jest to dynamiczne.

Heja,

niskie pockety nie są tak często odradzane jak niskie broadways.
Warto otwierać niskie pockety jeśli:
- Na stole są fisze z których wyciągniemy value (zwłaszcza na blindach)
- Są gracze z leakami, na których łatwo nam będzie rozegrać np. 33 bo znamy ich staty i nie są problematyczni

Trenerzy (zależnie od preferencji) sugerują otwieranie (lub otwierają) z UTG taki zakres:
22+/AT+/A2s-A5s/KJs+/KQo/T9s-65s

Przy czym nie zawsze właśnie niskie pockety 22-55. Nie zawsze 65s i nie zawsze T9s (czasem narażamy się z T9 na dominację).

Pozdro.

Witam
mam prośbę ułatwiającą rozpoznanie 5 typów graczy wg statystyk HM lub PT
można byłoby dopisać te statystyki do artykułu ewentualnie zrobić nowy post?
na co zwracać uwagę w HM próbując określić gracza
pozdrawiam Andrzej

Cześć tias1,

cyferki akurat tutaj nie są tak bardzo potrzebne. Ważniejsza od określenia typu gracza jest wiedza, jak exploitować jego tendencje.

Ogółem:
Nit - niskie VPIP/PFR/3bet, np: 14/10/3
TAG - gracz typu 24/18/7
LAG - np: 30/22/11
Maniak - nie ma reguły, może mieć staty jak LAG, może mieć jak Calling Station ale zwykle jego Aggression % będzie wysokie (40%+). Najlepiej poznać go po bezsensownej agresji i zamianie np. 2gich par w blefa gdy nie ma to sensu.
Calling Station - zwykle coś w stylu: 54/8/2, WTS 36, Fold to C-bet 15%, Fold vs 3bet 5%.

Obserwuj tendencje, patrz w statystyki i wykorzystuj tą wiedzę. Najtrudniej grać na ogarniętych TAG-ów. Na Maniaków też ciężko jeśli nie masz jeszcze na nich statystyk i nie znasz tenencji. Metkuj kolorkami natomiast przede wszystkim Calling Station, żeby od razu było widać na kogo chcesz grać.

Pozdrawiam.

Witam,

Tak sobie przegladam te lekcje i zastanawia mnie jedno.
Wg przedstawionych tabel calling range (z BU) dla TAGa to QQ-22, AQ-AT, KTs+, QTs+, JTs, KJo, QJo. Jaki sens ma callowanie UTG OR z KQo, albo QJo?:/ Niemalze jestesmy skazani na bycie zdominowanym (zwlaszcza jak otwiera inny TAG). Dlaczego w calling rangu zabraklo suiteg connectorow? Wg equilaba 76s ma takie same szanse jak QJo vs UTG open ( a nie jest narazone na dominacje).

A tym arcie Zakresy TAGów przed flopem (2) - zakresy sprawdzenia
Podaje sie min taki zakres sprawdzenia:
22-TT, AJs-A8s, A5s-A4s, KJs+, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, AJo, KQo

Wiec jeden wyklucz drugi...dziwna sprawa.

Ja też mam pytanie co do zakresów sprawdzania np nita z sb TT-22, AQs-ATs, KQs-KTs, QTs+, JTs, AQo-ATo, czy to się nie zmienia kto OR czy utg czy btn?

proponuję książkę "applications of no limit holdem" dopiero zacząłem przerabiać ale jest tam logicznie wszystko opisane

"Średnie zasięgi nita na NL10

Nit wyróżnia się rozgrywaniem niewielkiej ilości rozdań. Jego zasięgi są bardzo tight; rozgrywa on tylko najlepsze ręce w agresywny sposób. Średnio nit rozgrywa 16% wszystkich rąk lub jeszcze mniej."

A gdzie zasięgi z full-ringów.. ?

Witajcie! Powiedzcie w jaki sposób można relatywnie szybko określić średni range przeciwnika? W tej chwili gram cashe nl2 i zanim dany gracz będzie miał na tyle dużo showdown'ów, aby móc wypełnić większość tabelki to najczęściej zdąży uciec ze stołu przy którym aktualnie gram.

Cześć,

wszystkim którzy mają kłopot z określaniem calling rangy polecam kurs: 'Preflop Perfection' Muckinfelli w dziale wideo.

@Severus091
Fisza bardzo łatwo rozpoznać już na początku. Będzie limpował, często callował otwarcia i nieraz cold callował 3bety. Słabi gracze mają zwykle bardzo szeroki zakres i często callują z gutshotem do Rivera. Ciężko obstawić go na rękę ale na takiego gracza po prostu musisz solidnie valuebetować, zwłaszcza jeśli są możliwe drawy.
Natomiast jeśli usiądziesz obok gracza regularnego, który realizuje strategię TAG, to zobaczysz równe sizingi otwarć, 3betów itp. Takiego gracza łatwiej obstawić na zakres niż fisza. Zwykle będzie grał podobnymi zakresami do Twoich, czyli otwierał szerzej z każdą pozycją. Żeby lepiej oswoić się z tematem, poczytaj oceny rąk w dziale No-Limit. Zobacz jak rozdania analizują gracze i wiele się nauczysz o czytaniu zakresów.

Pozdrawiam.

Ćwiczenia do lekcji "Pięć typów graczy"
• Maniak bardzo dużo blefuje więc fold z taką ręką nie wchodzi w grę. Mógłbym grać tylko call i dać mu blefować dalej turn ale dlatego, że flop jest dosyć mokry (możliwe flush i stratigh drawy z którymi maniak może się stackować) wolę go przebić i się stackować.
• Jeżeli moim przeciwnikiem byłby calling station który z założenia praktycznie nigdy nie wykazuje agresji chyba, że trzyma bardzo mocną rękę to na raise grałbym z taką ręką po prostu fold. Mimo tego, że potrzebuję tylko ~16% equity nie wiedziałbym do końca co robić na kolejny bet na turnie, dlatego od razu wolę poddać rękę.

Dalsza dyskusja:
• Najczęściej będę miał do czynienia z TAGami i nitami, ale przy dobrej selekcji stołów będę miał przy stole przynajmniej jednego gracza typu calling station lub maniak.
• Tak, oznaczam różne typy graczy innymi kolorami. W tej chwili pracuję nad optymalną metodą. Łączę oznaczenia kolorami w sofcie pokerowym z oznaczaniem kolorami w hudzie aby uzyskać idealne połączenie.
• Zdecydowanie najwięcej pieniędzy zarobię grając z calling station ponieważ często będzie opłacał moje dobre układy i będzie dawać mi pasywnie dobierać gdy nic nie trafię. Gra za luźno i pasywnie, wykorzystuję to grając lepszy zasięg niż on i dominując jego ręce.