Zaktualizowano 06 lip 26 przez

Online-Tells (konkurs)

1. miejsce: tthmb

1 Spostrzeżenia

PojÄ™cie „tell" jest ambiwalentne i trudne do matematycznego uchwycenia (inne niż w Hold´em). Dodaje to uroku, ale czyni także kÅ‚opotliwym tematem. Nie ma wcale wypowiedzi lub przesÅ‚anek (jak np. zasady outs i odds), które można byÅ‚oby okreÅ›lić jako „obiektywnie poprawne".
Z tego wzglÄ™du kolejne wypowiedzi nie majÄ… prawa wysuwać pretensji co do caÅ‚oÅ›ci i poprawnoÅ›ci. ObowiÄ…zuje to tym bardziej, jako że siÄ™gam prawie wyłącznie po moje przemyÅ›lenia i doÅ›wiadczenia. Książki, które do tej pory przeczytaÅ‚em, od biedy zajmujÄ… siÄ™ kwestiÄ… online tells. WyjÄ…tkiem jest - jak dotÄ…d wiadomo - jedynie Matthew Hilger w „Internet Texas Holdem", str. 266 - 270. Bardzo ceniÄ™ tÄ™ książkÄ™; jego wypowiedzi na temat tells sÄ… jednak sprzeczne i nie zgadzajÄ… siÄ™ z moimi doÅ›wiadczeniami (poniżej szczegóÅ‚y).

2 Definicja i wartość

Tell jest definiowane jako zdradliwa wypowiedź na temat wartoÅ›ci karty, a dokÅ‚adniej nieÅ›wiadoma wypowiedź. Przez to wszystkie wypowiedzi o tells łączÄ… siÄ™ z jednÄ… obiektywnÄ… okolicznoÅ›ciÄ…. Te okolicznoÅ›ci muszÄ… zostać rozpoznane. Niektóre z tych okolicznoÅ›ci (tzn. poszczególne tells) zostanÄ… teraz przedstawione i ocenione.

3 Poszczególne tells

W zasadzie jedynie zachowanie wskazujÄ…ce na chęć obstawiania traktowany jest w pokerze online jako tell (ogólnie lub jednego gracza). Moje doÅ›wiadczenie mówi mi jednak, że jest wiÄ™cej rodzajów tells, które chciaÅ‚bym teraz omówić:

3.1 Nazwa gracza

PierwszÄ… informacjÄ…, jakÄ… otrzymujÄ™ od gracza jest jego nazwa. Ta nazwa może mi wyjawić dużo informacji. JeÅ›li tak jest, ta informacja jest podstawÄ…, ponieważ pozwala na wysuniÄ™cie wniosków dotyczÄ…cych ogólnego nastawienia. PrzykÅ‚ad: Steve Davis, pogromca gry snooker w latach osiemdziesiÄ…tych miaÅ‚ nicka „the machine" z powodu swojego zimnego, wyrachowanego, pozbawionego emocji stylu gry. Gracza pokera „the machine" łączÄ™ od razu z wymienionymi cechami, tzn. cechami, które sÄ… dla mnie niebezpieczne. Matthias Wahls wystÄ™puje m.in. pod takÄ… nazwÄ…. JeÅ›li gra tak, jak tutaj (w co nie wÄ…tpiÄ™), to gra w pokera tak jak Steve Davis w snookera. Prawdziwy tell, który uwzglÄ™dniÅ‚bym w trakcie gry, gdybym nie wiedziaÅ‚, kto siedzi naprzeciwko mnie...
Jeszcze jeden przykÅ‚ad: Jest tutaj i na PP gracz o nazwie Schnibbel. Schnibbeln to wyrażenie pochodzÄ…ce z gry w skat'a, gdy próbuje siÄ™ zÅ‚apać asem dziesiÄ…tkÄ™, zajÄ™tÄ… przez przeciwnika, czytaj: wyrwać dziesiÄ…tkÄ™. Schnibbeln oznacza wiÄ™c grÄ™ peÅ‚nÄ… sztuczek, grÄ™ ryzykownÄ…. Kilka razy obserwowaÅ‚em Schnibbel na PP i wierzÄ™, że Schnibbel rzeczywiÅ›cie gra sprytnie i niekonwencjonalnie. Także tu potwierdziÅ‚o siÄ™ moje wrażenie co do nazwy. MogÄ™ wiÄ™c kierować siÄ™ tym w czasie gry.
CzÄ™sto widuje siÄ™ oczywiÅ›cie nazwy, które majÄ… coÅ› wspólnego z jÄ™zykiem pokera. Tutaj moje doÅ›wiadczenie. Nazwa jest dokÅ‚adnie przeciwieÅ„stwem tego, co sugeruje. Rocks (skaÅ‚y) sÄ… rzadko tight; donks lub maniacy czÄ™sto gracze zdolni do przystosowania siÄ™. Ale: kto nie pasuje, częściej niż normalnie, KK na flopie Axx, grajÄ…c przeciwko graczowi „Aceholder"?? Jak bÄ™dzie z grÄ… przeciw „Imonabluff"??

3.2 Dołączenie do stołu

Wnioski można też wyciÄ…gnąć z tego, w jaki sposób dany gracz dołącza do stoÅ‚u. CiÄ…gle widzÄ™ graczy, którzy od razu sadowiÄ… siÄ™ przy jednym stole i od razu ustawiajÄ… „auto post blind" nawet, jeÅ›li sÄ… na pozycji under the gun. To mówi o niewielkiej tightness (ostrożnoÅ›ci). Odwrotnie gracz, który nawet po buttonie, czeka na big blind, cieszy siÄ™ u mnie pewnym szacunkiem. Podobnie jest po przerwie na toaletÄ™ z sitout: dobry gracz nigdy nie obstawiÅ‚by moim zdaniem BB + SB (dead posten). Jednak od czasu do czasu widzi siÄ™ to na poczÄ…tkowej pozycji i wyciÄ…ga wnioski.

3.3 Opuszczanie stołu

Po części gracze oznajmiają, że jest to ich ostatnia runda przed opuszczeniem stołu. Często zdarza się to po serii bad beats lub serii ładnych wygranych, czyli gdy gracz jest albo sfrustrowany lub gadatliwy.
W obu przypadkach zauważyÅ‚em tendencjÄ™ do tego, że tego typu gracze chcÄ… zagrać jeszcze jedno rozdanie, może, żeby jeszcze raz wygrać kiepskÄ… kartÄ…, może, choć to obojÄ™tne, bo i tak już wygrali Å‚adne pieniÄ…dze. Te ostatnie rozdania stajÄ… siÄ™ jednak Å‚atwym Å‚upem (utg lub utg + 1). Nie opÅ‚aca siÄ™ sprawdzać podbicia lub przebijać i atakować flopa bÄ™dÄ…c in position. Szczególnie odnosi siÄ™ to do zakresu NL.

3.4 Czat

Czat to prawdziwa kopalnia. Mam na myÅ›li bardziej sposób czatowania niż jego treść (nie jest to nieÅ›wiadome, tym samym nie jest to tell).

3.4.1 Ten, kto dużo pisze

Gracz, który dużo pisze jest z reguÅ‚y loose. Nie ma potrzebnej uwagi. CzÄ™sto można go wyprzeć z rozdania na flopie i na turnie.
Gdy taki gracz na NL wnosi duży zakÅ‚ad lub ew. podbija na limicie lub gra czekam/podbijam, ma z reguÅ‚y bardzo dobrÄ… kartÄ™. Rzadko bowiem blefuje, ponieważ nie koncentruje siÄ™ na grze. Udany blef jest przecież zwiÄ…zany z konkretnÄ… sytuacjÄ… w grze. Te okolicznoÅ›ci, które uczyniÅ‚yby z blefu sukces, pozostajÄ… niezauważalne dla takiego gracza, który dużo pisze. On nawet nie próbuje ich wytropić. Dlatego uważaj przy wysokich podbiciach tego gracza!

3.4.2 Zachowanie po bad beats

Często można poznać po sposobie czatowania po bad beats, czy gracz akceptuje bad beat jako część gry i wie, jak się z tym postępuje, czy np. traktuje to jako wyjątkową niesprawiedliwość świata. Pierwszych graczy należy szanować, drudzy często popadają szybko w tilta. To bardzo ważny tell.

3.4.3 Analiza rozdań ew. komentarze

Po części mocnych graczy można zidentyfikować po tym, że niepytani wÅ‚aÅ›ciwie analizujÄ… rozdanie. To odnosi siÄ™ do wÅ‚asnych rozdaÅ„ jak również do tych, w których ten gracz nie uczestniczy.
To wszystko dziaÅ‚a oczywiÅ›cie w drugim kierunku. Na niższym poziomie widuje siÄ™ komentarze, z których można odczytać, że gracz nie zaznajomiÅ‚ siÄ™ z podstawami gry. Zanotować i wykorzystać!

3.4.4 Nowicjusz

Od czasu do czasu gracze piszÄ… na czacie, że sÄ… nowi (np. stwierdzenia takie jak „nigdy bym nie pomyÅ›laÅ‚, że poker może sprawiać tyle radoÅ›ci). Zanotować i wykorzystać!

3.4.5 Szeryf

Dotyczy NL. Szeryf czeka, np. na flopie bÄ™dÄ…c out of position, przebicie wobec maÅ‚ego steal-bet, wejÅ›cie all-in z uwagÄ… przeciwnika po flopie „Stop trying to steal". JeÅ›li krótko po tym podbicie pre-flopa pokaże pocket- pair, wiesz, z jakim rodzajem gracza masz do czynienia i możesz tworzyć z nim piÄ™kne pule, specjalnie wtedy, gdy zmotywujesz lub zachÄ™cisz go maÅ‚ym komentarzem na czacie.

Tutaj może się też udać sprawdzenie małej puli z kartą trash na ręce lub wniesienie małego niepotrzebnego miniblefu (nie musi to być przeciw szeryfowi, może to być także inny przeciwnik). Wiesz, że przegrywasz i pokazujesz słabe karty (jak wspomniałem koniecznie pokazać!!). Szeryf to zapisze i przy następnej okazji wejdzie do gry wysokim zakładem. Jest to wtedy bardzo wdzięczne.

3.4.6 „Za dużo tutaj short-stacks"

Dotyczy NL. Gracz oznajmia, że opuszcza stóÅ‚, ponieważ podobno zbyt wielu graczy siedzÄ…cych przy stole gra strategiÄ… short-stack (o grze short-stack poczytaj tutaj: Strategia Short Stack). Od razu to zanotowaÅ‚em. Jest to bowiem wskazówkÄ…, że lubi grać przeciw big stacks z wysokimi zakÅ‚adami, blefuje wiedzÄ…c o tym, że big stacks rzadziej sprawdzajÄ… niż small stacks.

3.4.7 Komentarze do flopa

Kiedy gracz komentuje flopa (najczęściej wyraża niezrozumienie, gdy kilka razy z rzędu nie przychodzą wysokie karty), można się domyślać, że najczęściej gra właśnie takie karty i raczej rzadko małe konektory tego samego koloru.

3.5 Licytowanie
Licytowaniu przypisuje siÄ™ tradycyjnie najwiÄ™ksze znaczenie, szczególnie momentowi. Zgodnie z moim doÅ›wiadczeniem wÅ‚aÅ›nie konkretny moment gra podrzÄ™dnÄ… rolÄ™. Inne wskaźniki sÄ… o wiele ważniejsze. Gram przede wszystkim NL, dlatego moje doÅ›wiadczenie odnosi siÄ™ naturalnie do tego wariantu.

3.5.1 Prędkość

3.5.1.1 Przypadek: prędkość ma moim zdaniem małą wartość

Jak już wspomniaÅ‚em, osobiÅ›cie nie przypisujÄ™ wielkiego znaczenia szybkoÅ›ci obstawiania. Chodzi przy tym o nieÅ›wiadome wypowiedzi zdradliwej natury. Gracze grajÄ… kilka stoÅ‚ów tak, że trudno z góry coÅ› wydedukować z prÄ™dkoÅ›ci obstawiania. Jak można siÄ™ przekonać, szybkość obstawiania jest czÄ™sto stosowana do Å›wiadomego zmylenia. Na forum jeden z graczy kiedyÅ› to dosadnie podsumowaÅ‚ sÅ‚owami: „ok, teraz wiem, że ostre obstawianie jest nowoczesnÄ… formÄ… slow-play." W NL dochodzi jeszcze to, że musisz pomyÅ›leć, czy i ile obstawiać - także i wÅ‚aÅ›nie w przypadku blefu. Szybkość ma wiÄ™c tutaj mniejszÄ… wartość niż w grze limitowanej.

Wywody na temat szybkoÅ›ci bazujÄ… na ogólnym tell „strong means weak and weak means strong" (Hilger, ITH, str. 266) czyli mocne znaczy sÅ‚abe, sÅ‚abe znaczy mocne, np. kto zwleka z wejÅ›ciem dÅ‚użej niż zwykle, pokazuje sÅ‚abość; jeÅ›li jednak obstawia po dÅ‚ugim czekaniu, pokazuje siłę. W wiÄ™kszoÅ›ci przypadków na forach internetowych nie znajdziesz żadnej jasnej odpowiedzi. DÅ‚ugie rozmyÅ›lanie przed wejÅ›ciem do ok. 50 % jest interpretowane jako sÅ‚abość, do 50 % jako siÅ‚a.
Jak niepewna jest ta caÅ‚ość, pokazujÄ… wywody Hilgera na str. 268. Tam tÅ‚ustym drukiem zaznaczono, że gracz pokazuje swojÄ… sÅ‚abÄ… stronÄ™, jeÅ›li decyduje siÄ™ na czekanie, a swojÄ… mocnÄ… stronÄ™, kiedy potem przebija. Czy wiÄ™c dÅ‚ugie jak i szybkie decydowanie siÄ™ na czekanie wedÅ‚ug Hilgera pokazujÄ™ sÅ‚abÄ… stronÄ™, wypowiedź, która relatywizuje pewne rzeczy. JeÅ›li dochodzi do check-raise, należy przyjąć, że przeciwnik jest mocnym graczem...

3.5.1.2 Wyjątek: wartościowe tells

W grze na turnie i na river, jak uważa Hilger, szybkie podbijanie ew. szybkie obstawianie pokazuje z reguÅ‚y siłę. Podzielam to zdanie, ale nie bezgranicznie. JeÅ›li na turn albo river pojawi siÄ™ scare card, która szczególnie mogÅ‚aby dać strita lub kolor, szybkość oznacza z reguÅ‚y to, że scare card nie zostanie trafiona. Po dÅ‚ugim namyÅ›le zakÅ‚ad oznacza najczęściej to, że przeciwnik utworzyÅ‚ flusha lub strita.
Specjalnie przy NL: kto od razu na turnie lub na river naciśnie raise-button (najmniejsze podbicie) bez zastanowienia się nad wykonaniem większego zakładu, nie ma w zasadzie nuts, ale mocną kartę.

Szybka zmiana prędkości, z reguły powolny gracz gra nagle szybko, oznacza to, że ma mocną kartę.
Gracze chÄ™tnie Å›wiadomie przekrÄ™cajÄ… tÄ™ ogólnÄ… regułę „strong means weak and weak means strong" (por. Hilger str. 266). ZrozumiaÅ‚e jest, że szybkość obstawiania jest prawdopodobnie najbardziej znanym tell. Kto to wie, dla tego ten tell stanie siÄ™ bardzo wartoÅ›ciowy i osobisty!

3.5.2 Pierwsze ustawienia

W przeciwieÅ„stwie do prÄ™dkoÅ›ci obstawiania bardzo pomocne sÄ… pierwsze ustawienia. ReprezentujÄ… one najczęściej kartÄ™, która odpowiada ruchowi. Sprawdzenie BB to przeciÄ™tna karta, podbicie jakiekolwiek to już bardzo mocna karta. Nigdzie indziej nie widziaÅ‚em tego tak jak na NL (niski poziom), kiedy gracz, który wczeÅ›niej obstawiÅ‚ wysokość puli, byÅ‚ na blefie. Wydaje siÄ™ to logiczne. Udane blefowanie jest uzależnione od sytuacji. Przy pomocy pierwszych ustawieÅ„ nie można ująć uzależnionych od sytuacji okolicznoÅ›ci tak, żeby nawiÄ…zywaÅ‚y one do obiektywnych okolicznoÅ›ci (i tym samym do siÅ‚y karty). Ostrożnie przy ustawionym wczeÅ›niej czekaniu, ponieważ nigdy nie wiesz, czy grać czekam/pasujÄ™ czy czekam/sprawdzam. Z reguÅ‚y ustawione wczeÅ›niej czekanie oznacza sÅ‚abość, akurat na pre-flopie na BB. JeÅ›li potem obstawia, jest silny; jeÅ›li gra check-raise, dostaÅ‚ na flopie kartÄ™ monster. Jeszcze do big blind: kto pasujÄ™ BB wobec steal-raise od cutoff lub od buttona dopiero po dÅ‚uższym namyÅ›le, próbuje jedynie wywoÅ‚ać wrażenie, że pasuje z szacunku przed podbiciem, a nie zgodnie z tabelÄ… startu, by uÅ‚atwić przyszłą obronÄ™ blinds (szczególnie steal-raise).

3.5.3 Pas będąc na turnie

Kto pasuje na flopie i na turnie, choć możliwe jest czekanie, outuje się moim zdaniem jako zły gracz, często sfrustrowany lub na tilcie. Kto natomiast pasuje na river, bez czekania, powinien zostać doceniony (nie chce pokazać, jaką kartą grał, co w każdym razie nie zdradza słabego gracza).

3.5.4 Ile stoÅ‚ów grajÄ… moi wspóÅ‚gracze?

Hilger poleca najpierw sprawdzić, przy ilu stoÅ‚ach grajÄ… moi wspóÅ‚gracze, by móc lepiej ocenić ich tells w zwiÄ…zku z ich szybkoÅ›ciÄ…. WedÅ‚ug mnie jest to iluzoryczne i nie do zrobienia; od biedy u moich graczy dwóch po lewej i po prawej. Podczas analizy tells koncentruje siÄ™ caÅ‚kiem na tzw. graczach, wiÄ™cej otrzymujÄ™ tylko przy kilku stoÅ‚ach, gorzej z kolejnoÅ›ciÄ… - dlatego lepiej przeprowadzić dokÅ‚adnÄ… analizÄ™ graczy wobec których jestem czÄ™sto w rozdaniu.

4 Moje tells

To, że należy unikać własnych tells i swoją grę odpowiednio kształtować, rozumie się samo przez się. Dalsze wywody na ten temat chciałbym w tym miejscu zakończyć. Decydujące jest to, żeby nie wpaść w konkretne przyzwyczajenia lub rytm.

Jeszcze jeden przykład: Osiągnąłem tym duży sukces, stosując następujący tell: przed pasem na flopie, na cut-off lub na small blind czeka się dłużej. Przeciwnik myśli, zastanawia się, czy postawić steal-raise. Kto zrobił to kilkakrotnie wie, iż prawdopodobieństwo, że uda się szybko przejść steal-raise, jest duże.

5 Wniosek

Poker bazuje gÅ‚ównie na wartoÅ›ci wÅ‚asnej karty tak jak relacji outs i odds. Kto tak ukierunkuje swojÄ… grÄ™, gra z pozytywnÄ… wartoÅ›ciÄ… oczekiwanÄ….

Wartość oczekiwana podwyższa siÄ™, gdy jesteÅ› w stanie ocenić siłę karty przeciwnika. PomagajÄ… w tym tells. Tells sÄ… Å›rodkiem pomocniczym do podejmowania wÅ‚aÅ›ciwych decyzji. Nie należy jednak nigdy podejmować decyzji o blefie na podstawie tells, szczególnie decyzji o caÅ‚kowitym blefie bez uwzglÄ™dnienia innych okolicznoÅ›ci, blef mógÅ‚by być pomyÅ›lny. Do tego tells sÄ… zbyt ambiwalentne. Wiele błędów popeÅ‚nia siÄ™, ponieważ gracz przeceniÅ‚ swojÄ… kartÄ™, ponieważ źle jÄ… odczytaÅ‚. „Thought you were on a draw" (myÅ›laÅ‚em, że miaÅ‚eÅ› draw) - czytaÅ‚em to już u wielu graczy, którzy z małą parÄ… na rÄ™ce nie byli wcale zaskoczeni kartÄ…, która wcale nie byÅ‚a bardzo oddalona od ich karty. Bardzo bym siÄ™ cieszyÅ‚, jeÅ›li doszÅ‚oby do maÅ‚ej dyskusji. Temat jest bardzo interesujÄ…cy i na pewno wielu miaÅ‚oby coÅ› w nim do powiedzenia.