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[NL5 SH] TPTK vs. donkshove no turn

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Membro desde: 26.10.2008
Oldschool Grinder

Vilão desconhecido (13 mãos, 67/17)

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
SB ($5)
BB ($5)
UTG ($4.79)
UTG+1 ($5)
Hero ($5.27)
BTN ($1.03)

Dealt to Hero J♣ Q♦

UTG calls $0.05, fold, Hero raises to $0.25, fold, fold, fold, UTG calls $0.20

FLOP ($0.57) 5♠ J♦ 2♦

UTG bets $0.25, Hero raises to $0.90, UTG calls $0.65

TURN ($2.37) 5♠ J♦ 2♦ 2♠

UTG bets $3.64 (AI), Hero ????

Ok, esta é uma daquelas mãos que se enquadra com aquele tipo de situação onde tenho bastante dificuldade, e onde eu acho que perco muito dinheiro: os calls/folds duvidosos.

Ora bem, no flop dei o raise com tranquilidade, pois estava perante uma donkbet que usualmente representa fraqueza, e quis extrair do meu top-pair.

No turn, é que é o delas. E agora, o que fazer? Aquele 2 :spade: nem sequer completa draw nenhum... Qual o range em que colocam o vilão?


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9 respostas
brunogalvao81
Membro desde: 30.11.2008
Oldschool Grinder

Sem nota eu foldo isso aí. Muita resistência num board muito seco.


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Airton18
Membro desde: 14.08.2008
Poker Player

Essas dbets representam , em ordem de frequência, imo: flushdraw > third pair > second pair/top pair
Digo isso se baseand na minha experiência, contra os donkeys q ja joguei e tenho na memória esse tipo d linha.

Eu não dou esse call aí não. Se ele quisesse acelerar flushdraws ele tenderia a acelerar mais no flop.
2x tá bem no range dele, e vc demonstrou bem q tem o J na mão (sim, donkey as vzs tbm nos coloca em um "range").
Muito cara de value isso aê. Fold sem demais infos.


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double2
Membro desde: 04.11.2008
Oldschool Grinder

Original de Airton18
Essas dbets representam , em ordem de frequência, imo: flushdraw > third pair > second pair/top pair
Digo isso se baseand na minha experiência, contra os donkeys q ja joguei e tenho na memória esse tipo d linha.

Eu não dou esse call aí não. Se ele quisesse acelerar flushdraws ele tenderia a acelerar mais no flop.
2x tá bem no range dele, e vc demonstrou bem q tem o J na mão (sim, donkey as vzs tbm nos coloca em um "range").
Muito cara de value isso aê. Fold sem demais infos.

Não não, a questão é que o range dele no turn é muito semelhante àquele que colocaste ele na db flop.

Eu dou instacall. Se donkbet turn já sinal de desespero então donkbet/call flop + donkbet turn mais ainda.


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Airton18
Membro desde: 14.08.2008
Poker Player

Original de double2

Original de Airton18
Essas dbets representam , em ordem de frequência, imo: flushdraw > third pair > second pair/top pair
Digo isso se baseand na minha experiência, contra os donkeys q ja joguei e tenho na memória esse tipo d linha.

Eu não dou esse call aí não. Se ele quisesse acelerar flushdraws ele tenderia a acelerar mais no flop.
2x tá bem no range dele, e vc demonstrou bem q tem o J na mão (sim, donkey as vzs tbm nos coloca em um "range").
Muito cara de value isso aê. Fold sem demais infos.

Não não, a questão é que o range dele no turn é muito semelhante àquele que colocaste ele na db flop.

Eu dou instacall. Se donkbet turn já sinal de desespero então donkbet/call flop + donkbet turn mais ainda.

Mas estamos falando de uma dbet shove no turn.
Ontem mesmo jogand contra um donk, ele me fez isso com trips no turn.
Vc tem na sua database alguma situação dessa pra exemplificar? Não tenho dbase aqui..vê se vc consegue filtrar no HM por favor, double2.


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double2
Membro desde: 04.11.2008
Oldschool Grinder

Original de Airton18

Original de double2

Original de Airton18
Essas dbets representam , em ordem de frequência, imo: flushdraw > third pair > second pair/top pair
Digo isso se baseand na minha experiência, contra os donkeys q ja joguei e tenho na memória esse tipo d linha.

Eu não dou esse call aí não. Se ele quisesse acelerar flushdraws ele tenderia a acelerar mais no flop.
2x tá bem no range dele, e vc demonstrou bem q tem o J na mão (sim, donkey as vzs tbm nos coloca em um "range").
Muito cara de value isso aê. Fold sem demais infos.

Não não, a questão é que o range dele no turn é muito semelhante àquele que colocaste ele na db flop.

Eu dou instacall. Se donkbet turn já sinal de desespero então donkbet/call flop + donkbet turn mais ainda.

Mas estamos falando de uma dbet shove no turn.
Ontem mesmo jogand contra um donk, ele me fez isso com trips no turn.
Vc tem na sua database alguma situação dessa pra exemplificar? Não tenho dbase aqui..vê se vc consegue filtrar no HM por favor, double2.

Só tenho na base 14k hands, ainda procurei mas não encontrei nenhuma situação de db shove turn :(


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Airton18
Membro desde: 14.08.2008
Poker Player

=/


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mkapt
Membro desde: 31.03.2010
PokerStrategist

Não largo, não. É muito desespero pra quem tem mão monstro.


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jukitas
Membro desde: 02.03.2010
PokerStrategist

Faz sentido ele ter o 2 que entrou de db flop e turn. Draw ele c\c e outros pares tambem c\c.

O range dele é isso do 2 e os draws vao numa linha passiva c\c.
Vão ver ai o 2 mais vezes que um draw.

Não se blefam os donks porque eles pagam, nao porque eles vao allin sem nada :P

Foldando isso na tem muito impacto na WR, pagar frequentemente é que tem e mais no negativo.

Com jeitinho ele tem AA :D


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dando ele indicios de ser um donk mais station do que agressivo prefiro foldar turn apesar de o call não ser mt mau.


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