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[Fechado] [ARTIGO #5] Construindo sua stack - MODO TIGHT - Um pouco de pós flop

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pokemao
Membro desde: 04.10.2008
PokerStrategist

Olá pessoal, denovo aqui com o 5º artigo da série.

Bem, neste artigo vamos tratar sobre o jogo pós flop no estilo tight, bem como controle de pote no jogo tight.

Aumentamos com nossas mãos, demos limps com nossos pares pequenos, e ai, o flop apareceu, o que devemos fazer?

Voltamos naquele assunto, de: "onde queremos chegar com nossa mão?"

Temos que ter em mente algumas coisas:

*Um oponente acertará ao menos 1 par, caso não tenha par na mão 1 em 3 vezes.

*Jogamos os pares pequenos com a unica e ardua intenção de flopar o set ou algo melhor.

*Se demos raise com suited connectors ou afins deveremos aplicar o cbet em 80% dos casos.

*As chances de algum dos oponentes ter uma mão caso no flop tenha uma carta baixa duplicada é pequena.

*Em um raise pf onde temos mais que 1 caller, e aparece um A no flop e não temos A na mão as chances de alguem ter o A é muito grande.

*Nem sempre daremos cbet.

*Quando tomamos call no flop, ou iremos até o final, ou perderemos em torno de 1/5 da stack (exceto quando ja ganhamos algum pote ou estamos em um torneio deepstack)

Hmm, início de torneio é aquela doidera (ainda mais se for micro stakes), vários all-ins desregrados, pushs totalmente imbecis e calls desarrumados, em meio a essa selva, devemos regular nosso jogo de modo que soframos menos (bad beats) e aproveitemos mais todas as fichas que os donkeys nos tem a doar.

Regra 1: Aumente o tamanho do raise nos blinds mais altos para receber menos calls

Bem, é certo que quanto menor o valor do buy-in, mais malucos são nossos oponentes, então, algo sabio a fazer é aumentar o tamanho do raise nos blinds mais baixos, de modo a maximizar o tamanho do pote com uma mão muito boa, e diminuir o numero de callers, de modo que quanto menos oponentes maior a chance de ganharmos com essas mãos.
Que tipos de mão devemos aumentar o tamanho do raise? Pocket pairs altos e (Ax fortes em posição).
Vale lembrar que devemos fazer isso nos primeiros níveis de blinds, pois, não temos uma leitura consistente dos vilões e não queremos calls demasiadamente looses, já que os blinds estão baixos os jogadores mais looses não se importam de pagar uma porcentagem pequena para ver um flop com seu any2.

Eu dou raises em torno de 7 bbs nesse nivel de blinds. E modifico dependendo da quantidade de limpers.

Regra 2: Não tente blefar contra um jogador loose demais

Um erro muito comum é jogarmos toda a nossa stack com high card A kicker K por exemplo, contra um jogador que percebemos dar calls em todas as streets, isso é jogar fichas no lixo. Devemos anotar quem são os jogadores que fazem esse tipo de "call retardado" com middle pair ou coisas do tipo, para não cairmos em tentação de dar cbets demais e perder uma grande parte/ senão toda a stack contra esses jogadores.

Regra 3: Não tenha medo dos donkeys

É engraçado, mas devido a enorme quantidade de bad beats que tomamos, quando estamos com uma mão realmente boa contra um donkey acabamos duvidando da real força que nossa mão possui e fazemos pequenas bets, ao invés de extrair o máximo de lucro. Devemos enfiar fichas para dobrarmos em cima desses donkeys.

Regra 4: Observe os tights

Outro erro comum, é darmos reraise por exemplo com AK contra um jogador que não jogou uma mão sequer e abriu raise no UTG. Temos que observar quais jogadores se envolvem em poucas mãos e evitar o confronto direto com eles, ao inves de reraise, prefira um call, pois, na maioria das vezes teremos uma decisão dificil no flop. E também, com um pote menor, ficará mais fácil o jogador largá-lo, caso erre o flop.

Regra 5: Jogue em posição

Para extrairmos o lucro maior em cada mão, o ideal é que joguemos sempre em posição em relação aos vilões, explore cada detalhe, cada falha de seus oponentes e faça a sua posição valer realmente a pena. É muito bom quando tomamos um instant check no flop, ou quando podemos ver nosso draw bem barato.

Demos nosso raise, tomamos algum/alguns calls, o que fazer?

Como estamos optando por um jogo tight, em 80% das vezes daremos nossa incrével aliada, a cbet. Porém, temos que tomar cuidado para nossa aliada não acabe se tornando nossa inimiga, ou seja, que o feitiço se volte contra o feiticeiro.

Então temos que dar a cbet, e bem, qual a intenção da cbet?

Intenção 1: Encher o pote

Bom, a cbet para encher o pote é dada quando acertamos alguma mão boa no flop e queremos extrair valor pela nossa mão. Daremos em torno de 3/4 do tamanho do pote, e em geral daremos pot bet caso tenha algo forte no bordo, flush draw no caso. Estou falando em geral, pois, isso é o que cada um achar melhor, não existe uma regra de qual valor é o melhor, mas devemos chamar o vilão a pagar caso o bordo não tenha nenhuma scare card. E devemos fazer o vilão pagar pelos seus draws caso o contrário.

Intenção 2: Fazer o vilão foldar

Bem, aqui que a posição nos favorece bastante. Quando estamos em posição poderemos optar pelo cbet ou pelo simples call, ou até foldarmos caso tomemos uma donkbet do vilão.

Caso o vilão seja demasiado tight e deu um check no flop, daremos uma cbet de torno de 1/2 pote , um jogador tight não pagaria uma bet desse tamanho caso não tenha acertado algo forte no flop.
Se o jogador for mais loose, variamos nossa cbet entra 1/2 e 3/4 do pote, e daremos essa cbet caso o bordo não seja algo conectado, por exemplo temos AK na mao e no bordo tem QT9 por exemplo, já que é muito facil o oponente ter ou a Q, ou o J, ou o T ou o 9 e não largar sua mão.

Um flop com uma carta dobrada e baixa, exemplo 22J é uma ótima oportunidade para aplicarmos uma cbet com intenção de foldar.

Evitaremos a cbet com a intenção de foldar caso tenhamos 2 ou mais oponentes.

Por último vou comentar um pouco sobre controle de pote no modo tight.

Suponhamos a situação, temos 1500 fichas, e recebemos AK no MP2, temos blinds 15/30.

Ato 1: Subimos para 90 fichas (3x bbs) e tomamos 2 calls, do button e do bb.

Sendo assim temos um pote: 285 fichas, 1 jogador a nossa frente, e o big blind antes de nós.

Flop: Q 9 3 raibow

O bb da instant check. Se formos dar o cbet, qual é o valor bom para apostarmos?

Bem, entre 160 e 200 fichas seriam valores bons, seu cbet aqui teria a intenção de foldar, e para isso, não deveriamos gastar mais que 1/5 da nossa stack, ainda mais contra 2 jogadores. E o ideal seria que pelo - o button foldasse a mão para termos uma situação melhor no turn, caso o bb pagasse.

Ato 2: Subimos para 150 fichas (5x bbs) e tomamos call do bb

Sendo assim temos um pote: 315 fichas, e o big blind antes de nós.

Flop: Q 9 3 raibow

O bb da instant check. Se formos dar o cbet, qual é o valor bom para apostarmos?

Usaremos novamente entre 160-200 fichas. Como temos um unico oponente que deu instant check no flop, deveremos dar uma bet de no minimo 1/2 pote de modo possamos tirá-lo da mão, ou perdermos o mínimo de fichas caso não saia de acordo com nossa vontade.

Mas dai voltamos aquilo, não é ideal darmos uma bet muito forte com uma mão não tão pronta como AK, pois, deveremos investir mais fichas no cbet, pois, o pote está maior e em 2/3 das vezes não acertaremos nenhum par no bordo.

Bem, no próximo artigo irei frizar ainda mais sobre cbets, sobre textura de bordos, e sobre ações do vilão no pós flop de um jogo tight. Abraços


13 respostas
meaux
Membro desde: 25.05.2009
Poker Player

Pokemao,
Show de bola esse artigo. E veio em boa hora, vou participar do Freeroll do FTP daqui 30 min + ou - e vou tentar aplicar isso.
Continue com os artigos por favor. Quero um dia ter a honra de te enfretar numa mesa final de MTT. :D :D

Abraços.


meaux
Membro desde: 25.05.2009
Poker Player

Será que os artigos estão adiantando de algo????

11º de 2700 pessoas.
Pena que perdi com JJ, dei um raise e all in no flop.

O cara tinha 55 na mão e veio um 5 no flop. Perdi de bobeira.

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Valeu pokemao


Pokemao vais gravar algum vídeo para servir de exemplo como jogar num torneio ?
E quando estivermos com poucas fichas,podemos usar as mesmas mãos de push-charts da PokerStrategy ?

Já agora,voltei a jogar outro MTT a bocado. Fiquei em 751º de 3000. O melhor até agora nestes freeroll da Bwin. Já começo a perceber melhor o esquema destes torneios.
Vou é aguardar pelo teu texto de como jogar em mesas de maníacos. Nestes freeroll metade do tempo de jogo é a fugir de all-in. Só sabem fazer all-in e alguns bem ridículos como 47s em pré-flop no início do torneio...enfim.

Por fim experimentei a tua táctica de apostar 7xbb e deu resultado(foi com AA é certo,mas conta na mesma ):

Antes/Blinds: Condestavel1 posts small blind ($50), LeeSRG posts big blind ($100).

Pré-Flop: 2 folds, kisczuczu1 bets $200, luispsoares calls $200, 3 folds, rneto1 calls $200, Condestavel1 bets $700, LeeSRG folds, kisczuczu1 calls $550, luispsoares calls $550, rneto1 calls $550.

Flop: [ 7H,2S,QS ]
Condestavel1 bets $2,300 and is all-in, kisczuczu1 calls $2,300, luispsoares calls $2,300, rneto1 folds.

Turn: [ 7H,2S,QS,TC ]
kisczuczu1 checks, luispsoares bets $195 and is all-in, kisczuczu1 calls $195.

River: [ 7H,2S,QS,TC,3H ]

Showdown: luispsoares shows [ TS,JS ]
Condestavel1 shows [ AD,AH ]
kisczuczu1 shows [ AS,QD ]
kisczuczu1 wins $390, Condestavel1 wins $10,000.

Foi das mais lucrativas que tive.


pokemao Autor do tópico
pokemao
Membro desde: 04.10.2008
PokerStrategist

Original de OCondestavel
Pokemao vais gravar algum vídeo para servir de exemplo como jogar num torneio ?
E quando estivermos com poucas fichas,podemos usar as mesmas mãos de push-charts da PokerStrategy ?

Já agora,voltei a jogar outro MTT a bocado. Fiquei em 751º de 3000. O melhor até agora nestes freeroll da Bwin. Já começo a perceber melhor o esquema destes torneios.
Vou é aguardar pelo teu texto de como jogar em mesas de maníacos. Nestes freeroll metade do tempo de jogo é a fugir de all-in. Só sabem fazer all-in e alguns bem ridículos como 47s em pré-flop no início do torneio...enfim.

Por fim experimentei a tua táctica de apostar 7xbb e deu resultado(foi com AA é certo,mas conta na mesma ):

Antes/Blinds: Condestavel1 posts small blind ($50), LeeSRG posts big blind ($100).

Pré-Flop: 2 folds, kisczuczu1 bets $200, luispsoares calls $200, 3 folds, rneto1 calls $200, Condestavel1 bets $700, LeeSRG folds, kisczuczu1 calls $550, luispsoares calls $550, rneto1 calls $550.

Flop: [ 7H,2S,QS ]
Condestavel1 bets $2,300 and is all-in, kisczuczu1 calls $2,300, luispsoares calls $2,300, rneto1 folds.

Turn: [ 7H,2S,QS,TC ]
kisczuczu1 checks, luispsoares bets $195 and is all-in, kisczuczu1 calls $195.

River: [ 7H,2S,QS,TC,3H ]

Showdown: luispsoares shows [ TS,JS ]
Condestavel1 shows [ AD,AH ]
kisczuczu1 shows [ AS,QD ]
kisczuczu1 wins $390, Condestavel1 wins $10,000.

Foi das mais lucrativas que tive.

Se deixassem eu postar aqui até gravaria, mas isso não é comigo eheh!
Vamos ver ai o que pode ser feito!

Bem, mas no seu caso vc deveria ter feito um raise ainda maior, pq existiam muitos limpers, então vc daria os 7x bbs + o apostado por cada um que apostou...
Pq dai ou o kra foldaria com uma mão muito ruim e evitaria uma bad beat, no seu caso o ideal é apostar 1300-1500 fichas.

Abraços ai kra


Hum...é bem visto.
Sobre o vídeo,sempre podias colar no youtube.


pokemao Autor do tópico
pokemao
Membro desde: 04.10.2008
PokerStrategist

Uma dúvida,esse tipo de mãos e maneira de jogar o flop devemos utilizar durante o torneio todo ou só para a fase inicial do torneio ?


:club: :spade: :diamond:
Ótimos artigos como sempre pokemao.
:D


pokemao Autor do tópico
pokemao
Membro desde: 04.10.2008
PokerStrategist

Original de OCondestavel
Uma dúvida,esse tipo de mãos e maneira de jogar o flop devemos utilizar durante o torneio todo ou só para a fase inicial do torneio ?

Esses artigos de inicio são para inicio de torneio, tem coisas que você deve manter no andar do torneio, mas falta mta coisa... A série deve dar mais de 40 artigos


Alverine
Membro desde: 31.01.2009
Elite Grinder

cara, por que vc nao conversa com o Bakano pra vc colocar um video de MTT aqui na pokerstrategy? Tenho certeza que ele vai gostar da idéia e vc ainda ganha uma remuneração. _biggrin:


meaux
Membro desde: 25.05.2009
Poker Player

Bakano,
Não tem aquela famosa frase: A voz do povo é a voz de Deus?
Deixa o pokemao faze um vídeo de MTT para nós aí. :f_thumbsup:

-------------------
[OFF]
VIREIIIIIIIIIIIIII BRONZEEEEEEEEEEEEEEEEEE. _ugly: _cool: _biggrin:
[/OFF]


O que tu fazes basicamente é retirar o sumo dos livros que leste ?


pokemao Autor do tópico
pokemao
Membro desde: 04.10.2008
PokerStrategist

Original de OCondestavel
O que tu fazes basicamente é retirar o sumo dos livros que leste ?

Não, eu estou mostrando o jeito que eu jogo, e espero que ajude vocês a ganharem também, como disse sou regular em micro limites, e tem jogadas malucas que só em micro limites encontramos, estou dando uma geral do que aprendi nesse tempo de poker, buscando várias fontes diferentes, mas, coesas, mais a experiencia que tenho adquirido com o passar do tempo.