[Closed] NL10 - KK - Correto?

Olá. Com 28 mãos não temos uma base muito forte do vilão, mas demonstra que é bem fish.
No flop passa a ter trash hand devido ao A no board (os fishes adoram jogar Ax). Com isso, fazes a cbet normal de 2/3. Encontrando resistencia do vilão, passas a jogar check/fold.

Original de aboesing
Olá. Com 28 mãos não temos uma base muito forte do vilão, mas demonstra que é bem fish.
No flop passa a ter trash hand devido ao A no board (os fishes adoram jogar Ax). Com isso, fazes a cbet normal de 2/3. Encontrando resistencia do vilão, passas a jogar check/fold.

Poisé, eu sei que pelo A deveria ter ido check/fold, mas esse cara tinha jogado TODAS as mãos desde que eu havia entrado na mesa. Contra ele axo que não dava para largar, apesar de jogar fora do std.

Abraços

Original de Borgim1992

Original de aboesing
Olá. Com 28 mãos não temos uma base muito forte do vilão, mas demonstra que é bem fish.
No flop passa a ter trash hand devido ao A no board (os fishes adoram jogar Ax). Com isso, fazes a cbet normal de 2/3. Encontrando resistencia do vilão, passas a jogar check/fold.

Poisé, eu sei que pelo A deveria ter ido check/fold, mas esse cara tinha jogado TODAS as mãos desde que eu havia entrado na mesa. Contra ele axo que não dava para largar, apesar de jogar fora do std.

Abraços
eu considero-me bastante disciplinado, mas contra esse jogador duvido que largasse, mesmo com o A

Original de MancaMulas
eu considero-me bastante disciplinado, mas contra esse jogador duvido que largasse, mesmo com o A

Poisé, Manca. Eu tenho jogado bastante disciplinado também, mas contra esse cara não dava para largar hehe.

Abraços

tb nao largaria
acho que ele pode largar no seu push
vc pode ser pago e estar a frente e estara com muita frequencia
e ainda sim no river tinha alguns auts que poderia te ajudar

nessa salada e nesse limite que jogamos eu tb nao largaria

é é muito comum esse tipo de sorte o cara as vezes paga com cada coisa ,,queria que o flop me presentiase como presenteia os donkeys

rsrsrsrsrrsrsrr

Original de Borgim1992
Olá, pessoal. Joguei essa mão de forma correta? Deveria ter jogado mais cuidadoso por causa do A no board? O vilão era muito donkey, 96/4 em 28 mãos. Segue a mão...

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($5)
BB ($1.80)
UTG ($7.05)
UTG+1 ($3.83)
UTG+2 ($9.86)
Hero ($3)
MP2 ($1.85)
CO ($3.32)
BTN ($7.61)

Dealt to Hero K♣ K♠

UTG calls $0.10, fold, fold, Hero raises to $0.50, fold, fold, fold, fold, fold, UTG calls $0.40

FLOP ($1.15) A♠ T♠ 2♦

UTG checks, Hero bets $0.70, UTG calls $0.70

TURN ($2.55) A♠ T♠ 2♦ Q♥

UTG checks, Hero bets $1.80 (AI), UTG calls $1.80

RIVER ($6.15) A♠ T♠ 2♦ Q♥ 3♠

Abraços

Olá borgim 1992,

Fold no turn. O apego as mãos é sempreuma ótima forma de perder dinheiro.

Falou ♠_thumbsup:

Original de brunogalvao81

Olá borgim 1992,

Fold no turn. O apego as mãos é sempreuma ótima forma de perder dinheiro.

Falou ♠_thumbsup:

bruno, se fosse em 5 maos a jogar 100 de VPIP, ainda podia pensar em foldar. mas um jogador que joga 94 de VPIP em 28 mãos, tá visto que o range dele é 72 offsuit ou melhor.
eu nao largava nem à machada. até podiam vir dois ases no flop que eu nao largava

Original de MancaMulas

Original de brunogalvao81

Olá borgim 1992,

Fold no turn. O apego as mãos é sempreuma ótima forma de perder dinheiro.

Falou ♠_thumbsup:

bruno, se fosse em 5 maos a jogar 100 de VPIP, ainda podia pensar em foldar. mas um jogador que joga 94 de VPIP em 28 mãos, tá visto que o range dele é 72 offsuit ou melhor.
eu nao largava nem à machada. até podiam vir dois ases no flop que eu nao largava

Acho que aí caberia mais um questão de observação do que de avaliar as stats.

Original de brunogalvao81
Acho que aí caberia mais um questão de observação do que de avaliar as stats.

Caramba, essas stats não são suficientes para saber que essa jogada é +ev contra esse tipo de jogador? A minha observação estava refletida nas stats dele. Completo maníaco que se tivesse o quinto par da mesa com kicker 2 se atolava fácil contra 4 ou mais oponentes.

Abraços

Original de Borgim1992

Original de brunogalvao81
Acho que aí caberia mais um questão de observação do que de avaliar as stats.

Caramba, essas stats não são suficientes para saber que essa jogada é +ev contra esse tipo de jogador? A minha observação estava refletida nas stats dele. Completo maníaco que se tivesse o quinto par da mesa com kicker 2 se atolava fácil contra 4 ou mais oponentes.

Abraços
essas stats é como ele ter assim escrito na teste "eu jogo todas as mãos".

continuo a dizer. nem à cabeçada eu largava essa mao no flop

Original de MancaMulas

Original de Borgim1992

Original de brunogalvao81
Acho que aí caberia mais um questão de observação do que de avaliar as stats.

Caramba, essas stats não são suficientes para saber que essa jogada é +ev contra esse tipo de jogador? A minha observação estava refletida nas stats dele. Completo maníaco que se tivesse o quinto par da mesa com kicker 2 se atolava fácil contra 4 ou mais oponentes.

Abraços
essas stats é como ele ter assim escrito na teste "eu jogo todas as mãos".

continuo a dizer. nem à cabeçada eu largava essa mao no flop

Seria bom ele ter visto algum showdown do adversário para apurar a decisão.

Original de brunogalvao81
Seria bom ele ter visto algum showdown do adversário para apurar a decisão.

Depois vou postar algumas pra vocês verem.

Abraços

Bem, falei que ia postar algumas mãos do vilão, correto? Tenho mais de 10 mãos que poderia facilmente postar, mas para não ficar muito grande, irei postar umas 4 que está de bom tamanho. Seguem as mãos (colocarei ao lado a posição que ele ocupava na mesa)...

MÃO 1 (ELE ERA O UTG+2)

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($2.14)
BB ($7.76)
UTG ($5)
UTG+1 ($1.80)
UTG+2 ($8.75)
MP1 ($3.83)
MP2 ($9.86)
Hero ($2.40)
BTN ($1.85)

Dealt to Hero 9♣ A♠

fold, fold, UTG+2 calls $0.10, fold, fold, fold, fold, SB calls $0.05, BB checks

FLOP ($0.30) 7♦ 9♠ 4♠

SB checks, BB checks, UTG+2 checks

TURN ($0.30) 7♦ 9♠ 4♠ 5♦

SB bets $0.30, BB folds, UTG+2 calls $0.30

RIVER ($0.90) 7♦ 9♠ 4♠ 5♦ 3♠

SB bets $0.80, UTG+2 calls $0.80

UTG+2 shows 9♥ 8♥
(Pre 53%, Flop 6.8%, Turn 9.1%)

SB shows 4♣ 4♥
(Pre 47%, Flop 93.2%, Turn 90.9%)

SB wins $2.38

MÃO 2 (ELE ERA O UTG)

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($4.09)
BB ($2)
UTG ($8.83)
UTG+1 ($11.53)
Hero ($2)
MP1 ($1.35)
CO ($2)
BTN ($7.31)

Dealt to Hero T♥ 5♦

UTG calls $0.10, fold, fold, fold, CO checks, BTN calls $0.10, fold, BB checks

FLOP ($0.45) 8♠ T♦ K♥

BB checks, UTG checks, CO checks, BTN checks

TURN ($0.45) 8♠ T♦ K♥ Q♦

BB bets $0.20, UTG calls $0.20, CO folds, BTN calls $0.20

RIVER ($1.05) 8♠ T♦ K♥ Q♦ Q♥

BB checks, UTG checks, BTN checks

UTG shows 4♠ 9♠
(Pre 24%, Flop 15.9%, Turn 10.7%)

BTN shows 9♥ 6♥
(Pre 29%, Flop 26.1%, Turn 17.9%)

BB shows 7♥ J♦
(Pre 47%, Flop 58.0%, Turn 71.4%)

BB wins $1

MÃO 3 (ELE ERA O BB)

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($1.70)
BB ($9.90)
UTG ($3.83)
UTG+1 ($9.86)
Hero ($2)
MP1 ($1.85)
MP2 ($3.32)
CO ($7.61)
BTN ($5)

Dealt to Hero 6♥ T♥

fold, fold, fold, MP1 raises to $0.40, fold, fold, fold, SB calls $0.35, BB calls $0.30

FLOP ($1.20) 8♠ 4♣ 5♣

SB checks, BB checks, MP1 bets $0.50, SB calls $0.50, BB calls $0.50

TURN ($2.70) 8♠ 4♣ 5♣ T♦

SB checks, BB checks, MP1 bets $0.95 (AI), SB calls $0.80 (AI), BB calls $0.95

RIVER ($5.40) 8♠ 4♣ 5♣ T♦ Q♥

BB shows 5♥ J♣
(Pre 20%, Flop 4.9%, Turn 0.0%)

MP1 shows 8♣ 8♦
(Pre 40%, Flop 92.9%, Turn 100.0%)

SB shows A♠ Q♦
(Pre 40%, Flop 2.2%, Turn 0.0%)

MP1 wins $5.14

MÃO 4 (ELE ERA O SB)

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($8.05)
BB ($9.86)
Hero ($2)
UTG+1 ($3.32)
UTG+2 ($7.61)
CO ($5)
BTN ($2)

Dealt to Hero K♣ Q♦

fold, fold, fold, fold, fold, SB calls $0.05, BB checks

FLOP ($0.20) 2♣ A♣ 8♣

SB checks, BB bets $0.40, SB calls $0.40

TURN ($1) 2♣ A♣ 8♣ 7♥

SB checks, BB bets $0.40, SB calls $0.40

RIVER ($1.80) 2♣ A♣ 8♣ 7♥ 5♦

SB checks, BB bets $1, SB calls $1

SB shows 5♠ 2♠
(Pre 37%, Flop 12.1%, Turn 4.5%)

BB shows 8♠ A♦
(Pre 63%, Flop 87.9%, Turn 95.5%)

BB wins $3.62

Abraços

Meu deus!! Então a última mão é mesmo de rir!
Encontraste uma mina de ouro!

Original de CALLIBAN
Meu deus!! Então a última mão é mesmo de rir!
Encontraste uma mina de ouro!

Essa última foi ''tensa'' mesmo haha!

Abraços

Olá pessoal! Para as estatísticas serem confiáveis precisamos de um grande número de mãos do oponente. Com poucas mãos temos apenas uma noção que o oponente é donkey. Muito cuidado com estatísticas em limites baixos. Elas podem atrapalhar mais do que ajudar.

Tomemos por exemplo este oponente 96/4 em 28 mãos. Isso quer dizer que ele está jogando de maneira muito loose e passiva até o momento no pré flop, o que significa que ele não acertará uma mão no pós flop na maioria das vezes e em princípio será obrigado a largar para uma cbet. Em princípio! Pois não temos conhecimento do jogo pós flop do adversário até o momento. Alguns oponentes continuam de maneira bem loose pós flop enquanto outros tornam-se mais tights. Ele pode ter tanto uma mão forte como um draw, par fraco, air etc. Mas precisaríamos de stats/reads confiáveis para fazermos os cálculos e termos assim uma jogada EV+.

Assim, novamente: muito cuidado com stats nos micro limits. É preciso saber utilizá-las corretamente para que elas não atrapalhem mais do que ajudem. O excesso de informação nestes casos pode ser prejudicial e por vezes seria mais interessante manter o standard.

abçs!