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Facilitar a consulta de reads!

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Lunitis
Joined: 22.02.2009

Hoje estava a jogar e aconteceu-me mais do que uma vez ter dificuldade em consultar as minhas notas em jogadores de quem tenha umas 3 notas ou mais.
Fica bem difícil encontrar o que se procura quando se está a jogar 9 mesas + com as mesas todas apitar e a pressão acumular num pote grande! Muitas vezes acabo por nem ter tempo de ler tudo ou fico com pouco tempo nas mesas para reagir com calma, até acaba por ser um desperdicio de tempo tirar muitas notas se não se consegue tirar proveito delas.

Alguém tem um sistema de "marcação" de tipo de notas que possa ajudar a diminuir este problema?

Estou a pensar que um sistema de siglas no inicio de cada nota com o "tipo de nota" talvez seja interessante..
EX:
11/20 (data/stake):
3b..... (nota em 3bet pote)
F (nota de float em raised pote tanto feito como reacção a um)
CR (situação em que deu ou levou c/r)
S (nota com tell de size bet)
AI (fomos all-in pré-flop)

Talvez um d/l antes da letra da acção seja interessante para diferenciar entre deu ou levou. Ex dF

Acho que algo deste género poderia acelerar bastante a consulta das notas, nem é preciso ler a nota para saber que em principio ela não tem interesse para a situação e avançar para a seguinte..

Dêem mais ideias de siglas práticas ou outros sistemas que usem para facilitar a consulta de reads. :fdrink


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nuno21nt
Joined: 28.06.2009

Postei para poder acompanhar o tópico. Não costumo tirar notas porque raramente jogo contra os mesmos adversários, mas isso é algo que tenho que começar a aprender e a fazer.

Btw é dêem (ou deem pelo nOA). Acho que estás há demasiado tempo fora do país


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Lunitis
Joined: 22.02.2009

Original de nuno21nt
Postei para poder acompanhar o tópico. Não costumo tirar notas porque raramente jogo contra os mesmos adversários, mas isso é algo que tenho que começar a aprender e a fazer.

Btw é dêem (ou deem pelo nOA). Acho que estás há demasiado tempo fora do país

Obrigado, por vezes escapa um ou outro, são é demasiados anos sem que me corrijam os erros, e a escrever na net mutias vezes fico desleixado nem vejo bem como escrevo!
Tens de começar a meter volume homem!

Mas btw é dos donkeys que mais gosto de tirar donkeys, mesmo sabendo que nunca mais os vou ver na vida. Mas dão muito jeito enquanto estás com eles na mesa...


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nuno21nt
Joined: 28.06.2009

De nada. Um dia destes eu volto a jogar com um volume decente, de preferência na reabertura da Full Tilt.

Acredito que possam dar jeito, mas acho que em NLol2 e NLol5 o tempo gasto a tirar notas de jogadores que dificilmente vou reencontrar é desnecessário.


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JorgeTeixeira
Joined: 01.11.2008

Há uns tempos tinha-te falado que estava a pensar em criar uma espécie de índice em que colocaria a nota na respectiva área...mas não sei se será assim tãooooooo prático.


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filipetheman
Joined: 10.05.2009

1ºinfo perfeita
»pre flop
- 3betou vs TAG UTG A2s
- call vs steal com T7s
-
»post flop
- cbet pot top two em K89r
-
-
-
2º info imperfeitA

- 4bet/foldou

- muitos 3barrels

eu faço assim, e pus alguns exemplos a toa pa contextualizar lol


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O Dan Harrington fala sobre como tirar notes no livro "Harrington on online cash game" prai numas 20 páginas, achei interessante, muito específico mas útil. must read


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CALLIBAN
Joined: 27.09.2007

Boas!

Sem dúvida que deves ter um sistema de siglas, mas nao vale a pena perguntar o que usamos nós, pois acho que cada um deverá desenvolver o seu próprio código! Uma nota deverá ser algo que tu entendas, mesmo que para os outros possa parecer chinês. Por exemplo, entendes esta minha nota:

OL UTG / FLOP donk stupid bet

?

:D

Open Limp UTG / no flop disparou donk bet e a bet foi uma "Stupid bet".

"Stupid bet" foi um termo que eu inventei para designar as apostas idiotas: o gajo aposta 1bb num pote de 50bbs; 120 num pote de 20 000, ou algo do género.

Depois de criado este conceito, mto tempo tenho poupado nas notas.

Alguns exemplos:

"STUPID BET = air"

Com isto, sei que o donkey, qd dispara uma "stupid bet", nada tem. (o seu minúsculo cérebro acha que com esta aposta vai conseguir afastar o oponente, alheio ao facto de lhe estar a dar odds de 20 para 1. lol)

"STUPID BET = monstro e/ou 2º par

Alguns, qd estão fortes disparam "stupid bet" para nos atrair....Outros ainda, fazem-lo com o 2º par no flop.

"DONK STUPID BET"

Esta nota ,em especial, tem me dado mto jeito...um curto exemplo: abro com AK e o oponente com a nota "DONK STUPID BET" dá call.

FLOP: K 9 5 (pote: $800 )

ele é o primeiro a falar e aposta $120. Faz, portanto, uma donk bet, que pelo valor ridículo é uma "stupid bet"
Nesta altura, eu tenho praticamente a certeza que ele tem o 9...quanto ao resto...Bem, informação é poder.

Espero que te tenha inspirado para criares o teu próprio sistema. :)


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Lunitis
Joined: 22.02.2009

:f_thumbsup:

Eu tenho um sistema de siglas, mas é para a nota em si. Para classificar o tipo de nota e assim perceber rapidamente se me interessa ou não é que ainda não tenho. Vou fazer uns testes com siglas no início da nota a ver se fica mais rápido.


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RafaelQke
Joined: 04.02.2010

Original de CALLIBAN
Boas!

Sem dúvida que deves ter um sistema de siglas, mas nao vale a pena perguntar o que usamos nós, pois acho que cada um deverá desenvolver o seu próprio código! Uma nota deverá ser algo que tu entendas, mesmo que para os outros possa parecer chinês. Por exemplo, entendes esta minha nota:

OL UTG / FLOP donk stupid bet

?

:D

Open Limp UTG / no flop disparou donk bet e a bet foi uma "Stupid bet".

"Stupid bet" foi um termo que eu inventei para designar as apostas idiotas: o gajo aposta 1bb num pote de 50bbs; 120 num pote de 20 000, ou algo do género.

Depois de criado este conceito, mto tempo tenho poupado nas notas.

Alguns exemplos:

"STUPID BET = air"

Com isto, sei que o donkey, qd dispara uma "stupid bet", nada tem. (o seu minúsculo cérebro acha que com esta aposta vai conseguir afastar o oponente, alheio ao facto de lhe estar a dar odds de 20 para 1. lol)

"STUPID BET = monstro e/ou 2º par

Alguns, qd estão fortes disparam "stupid bet" para nos atrair....Outros ainda, fazem-lo com o 2º par no flop.

"DONK STUPID BET"

Esta nota ,em especial, tem me dado mto jeito...um curto exemplo: abro com AK e o oponente com a nota "DONK STUPID BET" dá call.

FLOP: K 9 5 (pote: $800 )

ele é o primeiro a falar e aposta $120. Faz, portanto, uma donk bet, que pelo valor ridículo é uma "stupid bet"
Nesta altura, eu tenho praticamente a certeza que ele tem o 9...quanto ao resto...Bem, informação é poder.

Espero que te tenha inspirado para criares o teu próprio sistema. :)

Gostei bastante da criação. rs.
Anyway, tu não acha que que seria melhor por tipo, "Donk stupid bet w top pair" ou "donk stupid bet w second pair". Entre outras coisas.
Em Heads up já vi muitos jogadores fazerem isto com draws também. Acredito que o pensamento por tras disso seja controlar o pote para ver outra street. Mas o problema destes seres acéfalos é que eles quase sempre pagam um raise nesta bet, logo, ela não serve pra nada. rs


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CALLIBAN
Joined: 27.09.2007

Original de RafaelQke

Original de CALLIBAN
Boas!

Sem dúvida que deves ter um sistema de siglas, mas nao vale a pena perguntar o que usamos nós, pois acho que cada um deverá desenvolver o seu próprio código! Uma nota deverá ser algo que tu entendas, mesmo que para os outros possa parecer chinês. Por exemplo, entendes esta minha nota:

OL UTG / FLOP donk stupid bet

?

:D

Open Limp UTG / no flop disparou donk bet e a bet foi uma "Stupid bet".

"Stupid bet" foi um termo que eu inventei para designar as apostas idiotas: o gajo aposta 1bb num pote de 50bbs; 120 num pote de 20 000, ou algo do género.

Depois de criado este conceito, mto tempo tenho poupado nas notas.

Alguns exemplos:

"STUPID BET = air"

Com isto, sei que o donkey, qd dispara uma "stupid bet", nada tem. (o seu minúsculo cérebro acha que com esta aposta vai conseguir afastar o oponente, alheio ao facto de lhe estar a dar odds de 20 para 1. lol)

"STUPID BET = monstro e/ou 2º par

Alguns, qd estão fortes disparam "stupid bet" para nos atrair....Outros ainda, fazem-lo com o 2º par no flop.

"DONK STUPID BET"

Esta nota ,em especial, tem me dado mto jeito...um curto exemplo: abro com AK e o oponente com a nota "DONK STUPID BET" dá call.

FLOP: K 9 5 (pote: $800 )

ele é o primeiro a falar e aposta $120. Faz, portanto, uma donk bet, que pelo valor ridículo é uma "stupid bet"
Nesta altura, eu tenho praticamente a certeza que ele tem o 9...quanto ao resto...Bem, informação é poder.

Espero que te tenha inspirado para criares o teu próprio sistema. :)

Gostei bastante da criação. rs.
Anyway, tu não acha que que seria melhor por tipo, "Donk stupid bet w top pair" ou "donk stupid bet w second pair". Entre outras coisas.
Em Heads up já vi muitos jogadores fazerem isto com draws também. Acredito que o pensamento por tras disso seja controlar o pote para ver outra street. Mas o problema destes seres acéfalos é que eles quase sempre pagam um raise nesta bet, logo, ela não serve pra nada. rs

lol.
Sim, tb faço isso...tb uso isso, o "donk stupid bet 2º pair" Donk stupid bet top pair" ;)


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double2
Joined: 04.11.2008

Voces não tentam tirar conclusões das notas que fazem, tipo depois da nota uma "---->" e por exemplo "value bet river 33%".

Tento fazer este tipo de conclusoes, quando nao tenho a certeza coloco um (?) que posso tirar mais tarde. E fica mais fácil ler notas. (tirei a ideia no 2º video do Grindcore).


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CALLIBAN
Joined: 27.09.2007

Original de double2
Voces não tentam tirar conclusões das notas que fazem, tipo depois da nota uma "---->" e por exemplo "value bet river 33%".

Tento fazer este tipo de conclusoes, quando nao tenho a certeza coloco um (?) que posso tirar mais tarde. E fica mais fácil ler notas. (tirei a ideia no 2º video do Grindcore).

Não, nunca escrevo percentagens nas notas. Seria um redundância mto grande que só me faria perder tempo, uma vez que o HM já me faz isso.

A ideia é fazer uma leitura rápida da nota + stats HM.


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JorgeTeixeira
Joined: 01.11.2008

Usar percentagens ou valores é bem standard e dá muito jeito.

Aliás, contra donkeys são das que se revelem mais úteis para conseguir descortinar se estão a por valor, bluff, semi-bluff, nuts...


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rafaelaugustop
Joined: 29.01.2008

Uma coisa que ajuda é consultar as notas não quando o tempo já está acabando, mas desde o início do envolvimento.


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Alau
Joined: 26.01.2008

Qual sigla que vc usa pra notes que não se encaixa nesses exemplos. tipo call 3 barrels K6 - K8955 ?


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Lunitis
Joined: 22.02.2009

Para situações de barrel tenho usado:
Bd (deu)
Bl (levou)

Mas na frente especifico quantos barrels foram. Ficaria:
"Bl buBB K6 em K8955 cc cc cc"


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eu durante 30 minutos basicamente tiro notas de tudo e de todos. Quando entro na mesa escrevo logo que tipo de jogo estao a jogar. Tipo NLx$ ou FLx$.

Depois utilizo-as de maneira a que eu perceba. A forma como utilizo é mais ou menos como esta na estrategia BSS de prata.


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Deu uma ajuda, gostei do comente do rafael, ás vezes faço isso. Estou a saca ro livro tb. Vamos ver se melhoram as minhas notas.


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sarvam
Joined: 28.12.2009

Boas.

Infelizmente, não posso ajudar com exemplos de notas, pois não as faço :facepalm: Já tentei melhorar essa questão no passado, mas acabou por ser um ponto que deixei para trás devido a alguns factores.

No entanto, sei de alguns vídeos e artigos que o abordam e que podem ajudar.
Nos vídeos, devem ter em atenção aos comentários, pois são dadas algumas dicas interessantes também.

NL50 Live Session: Taking Notes and Profiling Opponents

How to do a session review

Como as Notas sobre os Jogadores aperfeiçoam as nossas Leituras destacando este PDF Notas de Jogador - Resumo

Como é que as notas sobre os jogadores melhoram as vossas reads

Sobre o livro Harrington on Online Cash Games: 6-Max No-Limit Hold , pode ser encontrado algum do conteúdo do livro neste link

Saude :f_thumbsup:


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