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[NL10] TPTK em 3bet pot vs. reg em bordo seco. Cbet?

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mkapt
Membro desde: 31.03.2010
PokerStrategist

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

MP: $10.15 (101.5 bb)
CO: $11.52 (115.2 bb)
BTN: $20.14 (201.4 bb)
Hero (SB): $11.17 (111.7 bb)
BB: $10 (100 bb)
UTG: $16.95 (169.5 bb)

Preflop: Hero is SB with K A
2 folds, CO raises to $0.30, BTN folds, Hero raises to $1, BB folds, CO calls $0.70

Flop: ($2.10) A 5 7 (2 players)

Vilão regular, sem info de bizarrices. Eu vejo que o field de regulares de NL5, mas principalmente NL10, adora betar vs. missed cbet. Acham isso suficiente pra irmos aqui de c/r, visto o bordo ser seco? Ou preferem a boa e velha cbet flop pra um c/r turn?

Ah! E a 3bet pf deveria ser maior, é uma mão antiga.


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8 respostas
bakuncho
Membro desde: 27.03.2011
PokerStrategist

Contra regular sem bizarrice, ja te vejo bem à frente nesse flop. c/r sim

se levares cbh, bet qualquer turn


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double2
Membro desde: 04.11.2008
Oldschool Grinder

Se é um vilão regular diz-me qual achas que é o range dele de call PF e qual a melhor maneira de jogar contra esse range no flop.


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BCross
Membro desde: 09.06.2011
PokerStrategist

Se ele é reg, gosto de duas linhas:
1- Cbet flop, c/c, c/c river (ou bet river se ele der chb turn). Nessa você vai tomar muito call de PP's, pois sabem que você vai cbetar quase 100% do teu range nesse flop e que quando der check turn normalmente ta desistindo...é bem capaz de tomar call no river desses mesmos PP's.

2- C/C all day e se ele der chb flop, bet turn e river.


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mkapt Autor do tópico
mkapt
Membro desde: 31.03.2010
PokerStrategist

Double2, acredito num range de AJ+, 99-JJ, KQ, talvez alguns pockets pra set mining com ou sem odds. Extraio de Ax e possivelmente nada do resto do range com uma cbet no flop.

Vs missed cbet, ele possivelmente beta o range todo, não? Seja por blefe puro, seja por proteção contra outra high card.

É por esse pensamento que considerei o check flop.


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jukitas
Membro desde: 02.03.2010
PokerStrategist

qd tens air depois betas no Ahigh né :D

depois fica obvio quando metes la $ que tens o A aindaporcima entrando a betar turn e rier

digo eu

mas eu gosto disso tb dessa jogada eles vao betar alguns no turn e river ou so river ou flop e dps desistem ou outros regs dao check e betam so quando tiverem o teu par destruido

depende da leitura, n sao todos iguais, mas axo ok

mas se eles tem pares QQ JJ TT eles pagam ai no Ahigh, e ainda por cima gajos desconfiados spew e regfish dao call com QQ 3vezes;

outros podem nao pagar 3 tiros mas pagam 2 flop e river ou turn e river
outros foldam logo a 1 bet.

qt mais light pagarem e mais agro mais gosto disso.

é obvio que eles nao betam o range todo, só lixo a maior parte aproveita o shwdown value e paga 1 ou 2 vezes.


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double2
Membro desde: 04.11.2008
Oldschool Grinder

Original de mkapt
Double2, acredito num range de AJ+, 99-JJ, KQ, talvez alguns pockets pra set mining com ou sem odds. Extraio de Ax e possivelmente nada do resto do range com uma cbet no flop.

Vs missed cbet, ele possivelmente beta o range todo, não? Seja por blefe puro, seja por proteção contra outra high card.

É por esse pensamento que considerei o check flop.

Mas desse range que colocaste só contra KQ o check é bom na minha opinião.

Contra 99-JJ eles pagam uma ou duas streets de value, mas dando tu check eles muitas vezes darão cbh e cartas de T para cima não serão boas para ti no turn. Exemplo: Vilão JJ cbh flop, Turn K, tu betas... Ficou bem mais difícil tirares value.

Eu aí vou sempre de bet/bet/bet.


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mmoreira7
Membro desde: 30.04.2009
PokerStrategist

Eu tenho tendencia para cbetar sempre a nao ser que ele folde mesmo mt para cbet em 3bet pot. O natural é mandar cbet com air aí e é para isso mesmo que o fazemos, para qd mandarmos uma cbet por valor eles darem call na mesma.


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Lunitis
Membro desde: 22.02.2009
Oldschool Grinder

Original de double2

Original de mkapt
Double2, acredito num range de AJ+, 99-JJ, KQ, talvez alguns pockets pra set mining com ou sem odds. Extraio de Ax e possivelmente nada do resto do range com uma cbet no flop.

Vs missed cbet, ele possivelmente beta o range todo, não? Seja por blefe puro, seja por proteção contra outra high card.

É por esse pensamento que considerei o check flop.

Mas desse range que colocaste só contra KQ o check é bom na minha opinião.

Contra 99-JJ eles pagam uma ou duas streets de value, mas dando tu check eles muitas vezes darão cbh e cartas de T para cima não serão boas para ti no turn. Exemplo: Vilão JJ cbh flop, Turn K, tu betas... Ficou bem mais difícil tirares value.

Eu aí vou sempre de bet/bet/bet.

Exato.
Quando checas neste flop a tua mão fica muito faced up, e ainda mais quando vais de c/r, porque é um flop onde um reg minimamente decente espera que cbetes 100% do range por bluff.
Só checaria neste flop contra um vilão aggro que sei que tenha um range largo de call na 3bet de maneira a que ele carregue no botão "spew" com os muitos SC e suited broadways que ficaram ar no flop e que tentem fazer o hero foldar KK/QQ disparando 3 tiros, iríamos então de c/c down. Mas preciso de um reg spew de range largo pré-flop. Contra um vilão que não tenha quase nada que transformar em bluff não adianta.


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