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[Closed] Top two. Jogar por um stack em um dry board?

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Gonira
Joined: 27.02.2008

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;SB$99,00:58/23/5/1,5/43/0/100/50;BB$30,05:45/35/10/5,0/38/14/100/100;Hero$100,00:///////;CO$134,08:45/26/17/4,0/14/21/-/0;BU$54,15:10/30/10/-/50/0/100/100;[/tg]
0,5/1 No-Limit Hold'em (5 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.60 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is MP3 with J:club:, 9:club:
Hero raises to $4,00, CO calls $4,00, BU folds, SB calls $3,50, BB folds.

Flop: ($13,00) J:spade:, 3:heart:, 9:diamond: (3 players)
SB checks, Hero bets $9,00, CO folds, SB calls $9,00.

Turn: ($31,00) 4:diamond: (2 players)
SB checks, Hero bets $21,00, SB raises to $47,00, Hero raises to $87,00 (All-In), SB raises to $86,00 (All-In).

River: ($204,00) 3:spade:

Final Pot: $204,00

essa linha do SB é muito forte, ainda mais de um jogador tão passivo e com esse board seco. mas seria heróico demais foldar top two aqui. eu deveria?


17 replies
Tosh5457
Joined: 18.01.2008

yap, eu foldava dps do c/r, ou é para o split ou para derrota. que maos piores ele pode ter, 93, 94, Jx? nao me parece...


eu daria JJ, 99 pra ele depois desse c/r... nao vejo ele com outra mão


fewerton
Joined: 21.05.2008

ele dando só call no flop, e c/r com essa blank no turn realmente mostra MUITA força, só te vejo perdendo aí... talvez ele tenha QQ. e como é passivo só deu call PF, mas acho q com QQ ele nao faria esse move no turn. acho muito mais provavel um set. e se ele tivesse top pair acho q ele ia de c/c ate o river. 2 pares é improvavel.


Gonira
Joined: 27.02.2008

é, era 99 mesmo. jogada idiota, cara...


any2just4u
Joined: 12.05.2008

Ok. Tudo bem. A linha dele é ultra-forte.
Ele pode ter set de 3's. O de 9's é pouco provável. O de J's ainda menos, pois teria feito 3bet pré-flop. A amostra de mãos é reduzida.

Blablablabalbalbalabla....foldar aqui não é +EV. Perdoem-me.


EPdoSantos
Joined: 10.04.2008

pensei que era o unico que nao foldava nem fudendo nesse board.. nao postei nd pra nao ser xingado rs.. mas como o any pensa o mesmo que eu.. entao vou to postando.

como disse.. so te vejo perdendo pra sets ae (que achava pouco porovavel).. ainda mais vc tendo um carta de cada no board (j 9) restando apenas as duas , logo essas ele vai ter? pois é.. teve.. mas paciencia.. mas eu nao foldo nem fudendo isso.


Gonira
Joined: 27.02.2008

jota e ep, com que mãos piores acham que ele faria isso?


any2just4u
Joined: 12.05.2008

Quais as tuas stats na mesa Gonira???


rafaelaugustop
Joined: 29.01.2008

Só vejo você na frente de AJ e KJ e mesmo que ele tivesse essa mão é improvável que ele faça essa linha com esse AF.


Gonira
Joined: 27.02.2008

jota, nessa mesa eu não sei. mas em todas as últimas sessões, tá rondando em torno de 20/16/3. pergunta por causa do raise em MP com J9s ou por causa da reação do vilão?


LOBORJ
Joined: 05.03.2008

Essa mão me deixou completamente encasquetado, não pela não em si, mas pela colocação do Any2. O Gonira perguntou com q mãos piores o vilão faria isso. Minha resposta seria: nenhuma. Com essas stats ele faria c/r no turn com AJ? não acredito muito. Coloquei o vilão em 33 , nesse caso o Gonira teria 4 outs pro river, portanto 8.7% de chance de vitória. Com esse 99 aí a desgraça ainda seria pior. Já tinha investido 1/3 da stack. Minha questão é vale a pena apostar os outros 2/3 em uma mão em q ele provavelmente está batido? Gostaria muito q essa discussão continuasse.
Valeu!!!!!!


Gonira
Joined: 27.02.2008

eu também, pois mais de 10% do meu bankroll foi embora em situações assim nos últimos dias.


rafaelaugustop
Joined: 29.01.2008

A imagem do Gonira na mesa faz alguma diferença porém um vilão com esse AF geralmente não é um bom jogador e acho difícil ele adaptar o jogo de acordo com o adversário.


any2just4u
Joined: 12.05.2008

Original de Gonira
jota, nessa mesa eu não sei. mas em todas as últimas sessões, tá rondando em torno de 20/16/3. pergunta por causa do raise em MP com J9s ou por causa da reação do vilão?

Por causa da reacção do villain.

Acho que não nos estamos a entender. A mim também me parece "quase" obvio que ele terá um set e que será um set de 3's. Mas um AF=1.5 tb vai poder raisar AJ na mesma situação (muitas raras vezes é verdade), mas contra alguém com AF=3 e com uma %cbet elevada isso é possível.

Como muitos estão a dizer, um jogador com esse AF não é um bom jogador então um bom jogador também toma linhas incorrectas e comete mais erros do que um médio/bom jogador, portanto pode seguir uma linha como este com TPTK ou TPGK.

É por isto tudo que não acho que o fold seja assim tão fácil quando colocamos AO FLOP o villain exclusivamente numa única mão.

Só por isso.


Strongsl
Joined: 19.01.2007

Eu nao fold essa mão NUNCA pra esse jogador. um cara q vai ao showdown em 50% das mãos q joga e ganha 50%? ta louco! ele é fish. fish. fish!

faz isso fácil com 39, 49, j3, j4. Ele é SUPER FISH! foi batido? q ruim, mas nao solto top two pair pra esse louco.


rafaelaugustop
Joined: 29.01.2008

Original de Strongsl
Eu nao fold essa mão NUNCA pra esse jogador. um cara q vai ao showdown em 50% das mãos q joga e ganha 50%? ta louco! ele é fish. fish. fish!

faz isso fácil com 39, 49, j3, j4. Ele é SUPER FISH! foi batido? q ruim, mas nao solto top two pair pra esse louco.

Nenhuma dessas mãos que você colocou está no range de call PF.


Strongsl
Joined: 19.01.2007