[Закрыто] Покер как вид заработка и будущее этой игры.

мдаа, жестокий выбор, я даж незнаю- какие советы ты хочешь услышать автор? ну могу вот, например, антитезисы тебе написать
1) средний уровень игроков растет говоришь? мне же кажется, что чем больше игроков - тем больше рыбы, тем более, если покер делается мегапопулярным и быдлу вкручивают в мозги идею о "легких деньгах". Да появляется много регов, но не забываем что 5% игроков выигрывают, а 95% заливают. Ты сейчас среди этих 5%, вот и оставайся там, не бойся мифического среднего уровня.
2)знаешь, по моему скромному ИМХО человек развивается при общении с умными людьми, с интересными людьми. Несколько рабочих мест я сменил за свою жизнь, и оч. мало таких людей я видал на работе, среди моих друзей большинство - одногруппники, или люди, с которыми я случайно познакомился. Какие ученые и чего доказали, конкретики давай.
3) насчет отдыхать и развлекаться - ймайо, обязательно чтоли это делать в СБ, ВС ? ну гуляй по средам и четвергам, никто ж не заставляет тебя шпилить покер 7 дней в неделю, сам же писал, что график свободный. тем более, если ты привык ночью бодрствовать, а днем спать - так ведь ночь самое время для развлекухи, даже из ритма не выбиваешься(а вот если ты привык спать по ночам, то каждая ночная гулянка наоборот тебя из колеи выбивает)
4) покер и личная жизнь совместимы вполне, тут полно примеров в комьюнити. тем боле, что у тебя похоже личная жизнь - это девушка с которой надо там погулять, сходить куда, в постели ублажить. покер оставляет на это массу времени, если ты не работаешь больше нигде, а занимаешься только им.
5)поюзай поиск тут кто-то очень хорошо писал, почему умному человеку проще в покере, чем на работе пробиться, к дуракам ты себя не относишь ведь? А те, кто играет в покер, потому что тупо не хотят на завод - так это твои "клиенты", те самые 95%. Боишься, неопределенности? Не знаешь, что будет через два года? А на работе ты знаешь, что через два года будет? Не боишься, что средний уровень работников растет и через два года ты не будешь справляться со своими обязанностями и тебя уволят?

ну и напоследок: никто не сделает за тебя выбор, задавая вопрос здесь ты получишь как положительные, так и отрицательные советы. За покер будут советовать те, кто добился успехов, против будут писать нытики у которых во всем виноват подкрученный ГСЧ, и великая пирамида покеррумов по надувательству нас-лохов.

Присоединяюсь к Crazysun'у. Окончательный выбор за тобой, а всё остальное решаемо. Да, на низких лимитах наверное ты и будешь играть по 8часов в день, но ведь работать надо не меньше - зато на нл200-нл400 сможешь играть существенно меньше, если твои жизненные потребности не так велики. У меня опыта на по работе мало, работал всего на одной - никаких интересных знакомств не произошло. Моё личное мнение - люди, которых трахают на работе, узнал что ты получаешь в 2-3-5-10.. раз больше не выходя из дома запросто будут тебе завидовать. И конешно тебе скажут, что ты овощ и деградируешь

P.S. Ну а вообще - вали в реальную жизнь чувак, регов тут и без тебя хватает. Я только рад буду

Было бы очень интересно услышать об изменении уровня игроков на средних и высоких лимитах за последние годы, насколько сложнее зарабатывать покером сейчас. Есть ли стабильная тенденция к росту уровня игроков, сокращается ли количество рыбы? ♠_smile:

Особенно интересны ответы на эти вопросы от тех, кто играет давно. Спасибо.

тоже думал что со временем уровень игроков будет рости, но..
1 - твой уровень тоже не стоит на месте(я надеюсь)
2- тупых, пьяных и всяких янки не кто не отменял;))
3 - видел одного рега тотал профит -(минус) 7К$, график ровненький;) но вниз и ведь не останавливается - и таких много.

так что я лично для себя решил, что лучше покер.
Жалко конечно 2 высших образования и офицерское звание.. но тут перспектив больше;)

есть простой ответ, сори, ща не могу отписать, позже напишу))

пишу: чтобы примерно знать что будет с тобой в будущем посмотри что сейчас с теми, кто занялся этим чуть раньше.. да, уровень меняется, но и мы умнеем... приводить в пример Элефа или Ракуна не буду, имхо, они стоят особняком, там не просто работа но и редкий талант. Но вот что меня ооочень вдохновило при обдумывании мною будущего пути.. привожу одну месагу из блога тренера по ссс Diafall:

Оригинал пользователя Diafall
Всем привет!
Уж больно давно я не отписывался, пора бы уже освежить немного блог.
Ну для начала о птичках. Практически все прошлое лето я просидел за компьютером, за вот этим блогом, моей заветной мечтой был нл400, в понятие счастья неприменно входил покерный заработок от нескольких тысяч американских рублей, в моей системе ценностей банкролл стоял на одной из самых высоких ступенек, а цвет сессии в ХМ определял моё настроение... Прошел год, и от меня такого, слава Богу, практически ничего не осталось. Я ни один день целиком не провожу дома, мои будни это Пушкин, Петергоф, Павловск, Сестрорецк, Репино, Зелиногорск, пляжи, солнце, кафе, парки, зоопарки, дача, шашлыки, театры, музеи, капелла, кино etc. Я счастлив, но не от того, что являюсь регуляром средне-высоких лимитов с четырехзначным заработком зеленых бумажек. У меня новые мечты, новая система ценностей и приоритетов, и покер в ней не занимает теперь и пятой доли той важности и значимости, если можно так выразиться, по сравнению с прошлым годом. Для меня теперь это только работа, которой я уделяю 30-60 часов в месяц, поэтому мне все трудней и трудней писать в блоге о своей покерной жизни. Нет, я по-прежнему уделяю часть своего времени развитию скилла разными методами, и форумное общение тоже играет в этом свою роль, так что отписываться я буду более или менее часто, к тому же пообщаться с нашей SSS gang всегда приятно и без повода, но я уже вряд ли буду посвящать этому все свободное время, как раньше. Я наконец-то избавился от снов о покере, и больше не хочу просыпаться в холодном поту от приснившегося бэд-бита

Ну, пожалуй, хватит лирики, пора и порцию цифр представить... Но не в этом посте. Я сейчас живу на два дома, преимущественно у моей девушки, поэтому HandHistory разбросано на два компьютера и толком статы и график не выложить, так что с этим немного повременю, ждите отчет к концу месяца

30-60 часов в месяц!!!!!!!!!!!! хватит времени и на сон, и на общение с людьми, и на девушку(в моем случае парня).

п.с. и последнее от себя.. за свою жизнь я пожила во многих слоях населения.. как самых бедных, так и киевской так сказать светской тусовке и могу сказать что интеллектуальный уровень нашего комьюнити дает огромную фору абсолютному большинству населения...

...и могу сказать что интеллектуальный уровень нашего комьюнити дает огромную фору абсолютному большинству населения...

очень ты права. поддерживаю!

ну вот о чем я и говорил, ждемс, когда кто-нить зайдет и заноет, что покер - это лохотрон, ГСЧ подкручен и т.д.

хм, а мне кажется наооборот, что со временем всё труднее будет перераспределять средства, это же очевидно.хм а форексом тут кто-нить балуется?)))меньше сидеть за компом всяко)

п.с чтитаю что 10% заработанных покером или другим способом перераспределения благ денег( ну вы же ничего не производите,услуг не оказываете) надо отдавать нуждающимся, сам так делаю несмотря на смешные суммы пока)

...могу сказать что интеллектуальный уровень нашего комьюнити дает огромную фору абсолютному большинству населения...

Ну хз, хз

1. За 3 года мой уровень игры вырос куда больше, чем средний уровень игроков.
2. Решение стать покерным профессионалом окажется самой дорогой ошибкой в жизни для очень многих.
3. Покерный профессионал просто обязан уметь зарабатывать деньги чем-то кроме покера.

Ребятки, весь этот интернет-покер - он на наших глазах родился, вырос, и на наших глазах может умереть. Конечно, игровой мир - вечен, но его границы сейчас, благодаря интернету, очень сильно расширились; а в какой-то момент могут очень сильно сжаться. И что тогда будут делать тысячи игроков со средним скиллом и высоким уровнем потребления?

Оригинал пользователя natalidon
пишу: чтобы примерно знать что будет с тобой в будущем посмотри что сейчас с теми, кто занялся этим чуть раньше.. да, уровень меняется, но и мы умнеем...

Вопрос не в том, умнеем ли мы, а в том, будет ли даже безупречная игра приносить солидный доход через n лет. И опыт тех, кто начал раньше, нельзя напрямую переносить на эти n лет, времена меняются. И интерес представляет не ретроспектива, а перспектива.

Оригинал пользователя natalidon
за свою жизнь я пожила во многих слоях населения.. как самых бедных, так и киевской так сказать светской тусовке и могу сказать что интеллектуальный уровень нашего комьюнити дает огромную фору абсолютному большинству населения...

"Так сказать светская тусовка", очевидно, не является ориентиром в плане интеллектуального уровня, это интеллектуальное дно, если так можно выразиться.

Но есть университеты, НИИ и другие организации, где с интеллектуальным уровнем все более или менее в порядке, перед этими сообществами у покерного комьюнити преимущества нет.

Оригинал пользователя Crazysun
2)знаешь, по моему скромному ИМХО человек развивается при общении с умными людьми, с интересными людьми. Несколько рабочих мест я сменил за свою жизнь, и оч. мало таких людей я видал на работе, среди моих друзей большинство - одногруппники, или люди, с которыми я случайно познакомился. Какие ученые и чего доказали, конкретики давай.

Согласен. Также согласен с тем, что на ПС очень много интереснейших людей. Но всё-таки общение через интернет не заменит никогда живое общение, ИМХО. В этом то вся и загвоздка.

Оригинал пользователя Crazysun
4) покер и личная жизнь совместимы вполне, тут полно примеров в комьюнити. тем боле, что у тебя похоже личная жизнь - это девушка с которой надо там погулять, сходить куда, в постели ублажить. покер оставляет на это массу времени, если ты не работаешь больше нигде, а занимаешься только им.

Просто меня беспокоит тот факт, что девушка (если серьезные отношения) может не понять такое понятие как даунсвинг, и просто будет несерьезно к тебе относиться. Ипотека, кредит, плата за комм жильё тоже не подождут. Что делать если будет затяжной даунсвинг или катание в ноль на протяжении достаточно долгого времени?

Оригинал пользователя Tenuki
Было бы очень интересно услышать об изменении уровня игроков на средних и высоких лимитах за последние годы, насколько сложнее зарабатывать покером сейчас. Есть ли стабильная тенденция к росту уровня игроков, сокращается ли количество рыбы? ♠_smile:

Особенно интересны ответы на эти вопросы от тех, кто играет давно. Спасибо.
По мне так повышается. Да и многие профи говорят, что года 2-3 назад зарабатывать в инете было намноооого проще. И большинство из них уже тогда набили огромные банкроллы. Сейчас в тех же SNG 9-max более половины регуляров. В хэдс-апах средних лимитов такая же история. Возможно в кэше и МТТ получше дела.

Оригинал пользователя natalidon
30-60 часов в месяц!!!!!!!!!!!! хватит времени и на сон, и на общение с людьми, и на девушку(в моем случае парня).

ИМХО, это очень мало времени для покера. У меня много целей в жизни, многое интересует, многого хочется, поэтому работая 30-60 часов в месяц я не смогу удовлетворить все свои потребности. Придётся вкалывать намного больше. Просто каждому человеку нужно денег по-разному.

P.S идеальный вариант, ИМХО, это когда кроме покера есть какой-то пассивный доход (бизнес, сдача в аренду недвижимости и т.д). Чтобы в случае даунсвинга иметь деньги на первоочередные нужды. Что ж, будем двигаться в данном направлении.

Оригинал пользователя Tenuki
Но есть университеты, НИИ и другие организации, где с интеллектуальным уровнем все более или менее в порядке, перед этими сообществами у покерного комьюнити преимущества нет.
Далеко не в каждом вузе так. Например, в моем вузе вся моя выпускающая кафедра за исключением 1-2 чел. максимум - это люди, у кот. в жизни не сложилось ничего, кот. не смогли работать. И поэтому они преподают в вузе.. И уровень развития у них соответствующий.

Как раз вчера зашел разговор на эту тему с другом.
Вот что он мне написал:

Инко (19:54:33 1/11/2009)
Лёха,здорово!!!
вот уже который день после спора с матерью мучаюсь дилеммой....она утверждала, что люди без высшего образования тупы как пробки, скучны и вообще, человку с вышкой надо общаться с человеком с вышкой....вот....а я утверждал, что и в тех и в других людях можно откопать весьма интересные вещи....вчера опять столкнулся с кучей контрастов....мы с Леной ездили на ДР к Кате на дачу...там в основном были ребята постарше, кто то уже замужем/женат....они все имеют вышку...то есть я имел возможность сравнить свой рабочий контингент с чувакми с вышкой.....и первая группа в плане интереса победила по всем позициям....они весёлые, разговорчивые, жизнерадостные, незакомплексованные, много чем интересуются....а эти "образованные" люди сидят как уг, пытаются говорить на умные темы, получается у них паршиво и царит уныние.....было немного тошно, но потом мы с Леной выпили виски и немного всех развеселили....вот такая штука....вот тебе и высшее образование...инвалиды умственного труда.... ♠_biggrin:

Это все к тому, что работа в обществе зачастую никак не связана с развитием тебя как человека. Можно и наоборот опуститься до интриг и пр.)
И потом, имея покер как источник хорошего дохода можно при этом и работать на обычной работе для своего удовольствия) Если не ошибаюсь, MongooseRus и в покер шпилит, и работу работает)))))) Т.е. необязательно вообще делать этот выбор, кот. ты делаешь и загонять в себя в какие-то жесткие рамки.

Но всё-таки общение через интернет не заменит никогда живое общение, ИМХО. В этом то вся и загвоздка.

омг, кто тебя заставляет тока через инет общаться, что у тебя нет интересных друзей? с теми же покеристами из своего города тоже можешь встретиться и в живую пообщаться, покер ведь не ММО какое-нибудь, которое может запросто с ушами в болото затянуть.

Просто меня беспокоит тот факт, что девушка (если серьезные отношения) может не понять такое понятие как даунсвинг, и просто будет несерьезно к тебе относиться. Ипотека, кредит, плата за комм жильё тоже не подождут. Что делать если будет затяжной даунсвинг или катание в ноль на протяжении достаточно долгого времени?

можно вопрос: твоя девушка относится к тебе как к денежному мешку? и больше ей ничего не надо от тебя? а если ты на работе будешь работать и тебя уволят по независящим от тебя причинам? или бизнес будешь свой двигать и понесешь убытки сильные и тоже без денег останешься на пол-года год - что тогда станет с вашими отношениями?

бояться повышения уровня игроков, бояться неизвестности, неопределенности будущего - это уже начало конца. Страх убивает в душе все лучшие чувства. Верить и надеяться на стабильность чего-либо - это тоже начало конца, бо в нашем мире ничего не стабильно, и в нашей жизни есть закон: "кто перестает развиваться, тот начинает умирать."

я вспомнил сценку из КВН. не помню команду но смысл такой: стоят парни на сцене, советский союз, года так 80е, выходит гадалка и гадает им будущее. Ты, говорит первому, будешь мерчендайзером( он рожу кривит, что мол за слово такой гадское), ты , говорит второму, будешь топ-менеджером(тот тоже рожу кривит), а ты, говорит третьему, будешь водителем камаза на мясокомбинате(Вау вскрикивает третий, этож всегда при бабле, вы еще все ко мне занимать придете). Оч смешная сценка, зал взорвался просто.

Да покер развивается - друг у меня есть, регуляр СНГ ФЛ, так он говорит, что любую книжку по фл холдему, можно выбросить если у нее срок издательства к двум годам подошел, потому что никто уже так не играет. Но он же играет, играет и выигрывает, как два года назад так и сейчас.

Ну по поводу совмешения,- это редкий дар)
-Приезжаешь домой к 19-00
-делаешь какие-то домашние дела ( ужин, и т.д.) немного отдохнуть и смотришь уже 21-00

-Садишься за покер и играешь от силы 2 часа, а если больше, то уже не высыпаешься и следующий день становится еще тяжелее.

А про время на девушку вообще молчу.Погулять?)Сходить в кино?)
Есть время только на выходных, но как правило на выходные( с таким графиком) слишком многое откладывается!

Работа+покер= однозначно нет, у меня не получается.

интересно, тут кто-нибудь смотрел видео по психологии? ведь с начального уровня вроде доступно. Покер он как бизнес, вы инвестируете время и деньги, в надежде получить доход. если вы много и упорно трудитесь - будет результат. Если вы тупо хотите чтоб все в шакаладе было, но боитесь рисков - ни<чего>* у вас ни в бизнесе, ни в покере, ни в карьере не получится. и если вы хотите сделать карьеру, то это возможно только если вы как лошадь будете на работе вкалывать, уделяя времени массу, и по вечерам задерживаясь и т.д. и т.п. и риску там тоже есть и даунсвинги возможны и апстрики( ну либо лапа шерстяная, но этот вариант, как я понимаю не рассматривается). Ведь не является же пределом ваших мечтаний какай-нить тепленькая должность с 15-30К рублей дохода(в зависимости от региона), который позволяет вам кое-как жить.

*заменено цензурой - пр.автора

Но если покер работе мешает, брось ее на фих, работу свою (с.).
Если тебе интересна твоя работа и ты находишь в ней как материальное, так и моральное удовлетворение, что что тебе мешает сделать покер ненавязчивым хобби?
а по поводу общения на работе - мне всегда казалось, что на работе надо именно работать;). Да и во всех этих НИИ и КБ стоит такая смертная тоска, что стремиться в это образованное болото за общением - достаточно самонадеянный ход.

Что хочу сказать..
Я В НИИ кстати работал, и после него 6 лет в различных ведомствах гражданской авиации, практически по специальности:) Сделал выбор в пользу покера, ушел с работы, а в 30 лет это всё-таки непросто. Конечно, трудовую я никуда не выкидывал и пристроил, пусть лежит, есть не просит. Просто можно раасматривать покер как переход на работу в другую отрасль, разве мало таких примеров? Люди ищут себя в жизни, кто-то, например, отработал преподавателем 15 лет, а потом ушел в бизнес торговать автозапчастями. Или был агентом по недвижимости, раз - и госчиновник. Был водитель - надоело, пошел в менеджеры и т.д. и т.п. Если человек пробивает себе в жизни дорогу сам, без волосатых лап и родительских денег, то почему нет? Разочароваться можно практически в любой работе, так что вполне нормально, что кто-то со временем можнт разочароваться и в покере. Это нормально, это жизнь. Банально - не ошибается тот, кто ничего не делает, но это так.

Да, кстати, смена деятельности абсолютно не повлияла на круг общения, только добавились знакомства с интересными и замечательными людьми с ПС, с которыми можно встретиться, посидеть, съездить покатать..

Конечно, обязательно нужно принимать во внимание специфику покера как работы, но человек, который задумывается об этом, уже, как правило, всё понимает. Все плюсы и минусы известны, а решить для себя каждый может только сам.

Shinin90, у тебя проблемы с девушкой из-за покера или ты просто рассуждаешь? У меня вот времени полно, вот сижу и не знаю чем себя занять))) МТТ я не играю из-за необходимости сидеть по 10 часов подряд, наХ оно надо, да и винрейт в кеше выше! Проблемы подобные твоим встречаются только в одном случае, если я поймал мегафиша в дорогой игре))