[Закрыто] А4 on 359

чр мне не нравится - только выгоним худшие руки. донм на ривере мне нравится - тузы уже не ставят, но могут кольнуть, а пары могут и не порейзить. на рейз ривера - хз краингколл можно делать иногда или фолд. на колесе - ч\р думаю будет в поряде.

Чек рейз на флопе хорош тем что:
- иногда мы дешевле дойдем до шоудауна (в варианте ч-р/бет/чек(чек)), зачастую получим чек от лучших рук
- маскируем свою руку и при попадании в ауты сможем дальше хорошо вельюбетить
- провельюбетим худшие руки оппонента, которые могут захотеть сделать колдаун положим нас на дро на таком борде (Кх, Qx), если не ложат нам в спектр чек-рейза туза
- на некоторых вышедших картах сможем сбросить лучшие руки
- напрягаем соперника, создавая на него давление

Плох:
- тем что оппонент нас может сбросить на терне с худшей рукой заблефовав

Мне это видится так. Может чего не учел - дополните.

Пока соответственно положительных факторов значительно больше.

Я не уверен насчет коллдауна от оппа с К, Q . Он нас не знает, мы его.

Оригинал пользователя leibstandarte
Я не уверен насчет коллдауна от оппа с К, Q . Он нас не знает, мы его.

Да я тоже не уверен, но такое вполне может быть.

Ведь если убрать с нашего спектра Ах руки (т.к. большая часть не играет с ними, как мне кажется, на таких бордах агро), то наш рендж будет выглядеть как: хиты+покеты+Дро_без_СД_велью), и тогда ему нужно будет делать колдаун Kx, Qx руками против нашего такого ренджа.

Плох:
- тем что оппонент нас может сбросить на терне с худшей рукой заблефовав

На терне я думаю у нас фолда не будет, одсы уже будут 1:7. Т.е. минус здесь скорее в том, что мы по полной заплатим лучшим рукам

Нет, если мы используем агро линию с флопа мы не можем дальше делать колдаун получив ответную агрессию на терне.
Мне кажется это обязательное условие для агро линии.

Почему? На большинстве карт терна спектр оппа будет ТП+ и часто дрова. У нас, как правило 6 чистых аутов + имплаиды, и нередко рука с ШД велью. Разве мы сможем упасть при 1:7? Т.е. падать на терне с хорошим эквити только потому, что в противном случае мы делаем нашу линию слишком дорогой мне кажется неверным.

Не забывай, что чувак открывает из мп3 и его спектр, я предполагаю, достаточно сильный. Ауты на туза у нас будут достаточно грязные т.к. в его спектре довольно много тузов, как и тот фактор что дров у него довольно мало при открытии из мп3 на этой доске. Соответственно делать колдаун, получив рейз на терне даже при таких пот-одсах я считаю ошибкой.

Тузов там на самом деле совсем не много (если не брать его полублеф спектр).

Я взял вариант, когда на борд выходит J :club:. И полностью убрал полублеф из его спектра.

С эквити, действительно, все паршиво.

http://www.PokerStrategy.com
Операция прервана... 14 889 054 игр в 4 секунд вычислено.

Борд: Jc 9h 5d 3s
Dead:

Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
Игрок 1: 13,138% 13,138% 0,000% 86,862% Ah4d
Игрок 2: 86,862% 86,862% 0,000% 13,138% 99+, 55, 33, AJs, A9s, KJs, K9s, QJs, Q9s, J9s+, AJo, A9o, KJo, QJo

Но

http://www.PokerStrategy.com
Операция прервана... 16 100 627 игр в 4 секунд вычислено.

Борд: Ad Jc 9h 5d 3s
Dead:

Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
Игрок 1: 65,386% 65,386% 0,000% 34,614% Ah4d
Игрок 2: 34,614% 34,614% 0,000% 65,386% 99+, 55, 33, AJs, A9s, KJs, K9s, QJs, Q9s, J9s+, AJo, A9o, KJo, QJo

http://www.PokerStrategy.com
Операция прервана... 9 172 049 игр в 2 секунд вычислено.

Борд: Jc 9h 5d 3s 2d
Dead:

Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
Игрок 1: 100,000% 100,000% 0,000% 0,000% Ah4d
Игрок 2: 0,000% 0,000% 0,000% 100,000% 99+, 55, 33, AJs, A9s, KJs, K9s, QJs, Q9s, J9s+, AJo, A9o, KJo, QJo

Итого 6 чистых аутов + имплаиды. Т.е. колл.

С полублефами там, наверно все может быть хуже. Т.е. наверно может сложится такая ситуация, что их будет недостаточно для того, чтобы наш колл на ривере был плюсов, и в то же время они могут портить наши ауты на терне. Наверно. Или, скажем его полублеф спектр содержит большое кол-во ФД с тузами (а слабое ФД он просто коллирует). Тогда это конечно сильно ухудшает ситуацию. Тогда, да надо фолдить терн.

Если не давать оппоненту полублеф, и фрисд рейзы с Ахай на терне то может быть и все так радужно как ты привел. Хотя я думаю в реальности их будет довольно много.

1. По чек-рэйзу флопа.

а) Играть линию чек-рэйз, бет-фолд мы не можем тут никогда. Это очевидно.
б) Мы платим ТП+ (26%) на 1,5 БС больше;
в) парам и лучшим тузам (33%) на 0,5 БС больше (если он плохо вэльюбетит) или (реже) столько же;
г) мы собираем с оверкарт и рук типа 87, T8 (40%) больше.

В итоге. Критерии агрессивной линии:
- Он хорошо вэльюбетит, но очень редко бетит с оверкартами;
- Он может сбросить лучшие Ахай на "страшных" бордах ИЛИ он будет очень лузово принимать нас на любых бордах.

Если одно из этих условий не выполняется, то пассивная игра лучше. На практике оба условия выполняются крайне редко.

2. По риверу. Выбирать надо между донк-фолдом и донк-коллом. Чек-фолд предполагает уж очень большой кредит доверия, а на оппонента всего 150 рук.

О фолде на терне речи и не было совсем.

А против аналогичного баттона ч\р уже круче?

Безусловно.