Перейти на форум
Уведомления
Очистить все
Результаты опроса: Как следует поступить Hero?!
Избиратель(а): 46
Опрос был закрыт в Ноя 14, 2007
Блеф-Рейз флоп и бет на тёрне  -  голоса: 19 / 41.3%
19
41.3%
Блеф-Колл флоп и чек/рейз на тёрне  -  голоса: 2 / 4.3%
2
4.3%
Блеф-Колл и донк на терне  -  голоса: 3 / 6.5%
3
6.5%
Не стоит блефовать. Лучше сбросить.  -  голоса: 54 / 100%
54
100%

[Закрыто] Опрос #10. Блеф?!

8 Посты
6 Пользователи
0 Реакции
979 Просмотры
Charlemagne
Зарегистрирован: 02.02.2007

:club:Опрос #10. Блеф?! :club:

В этом опросе вам предлагается установить какой вариант блефа лучше провести в данной ситуации и выгоден ли он вообще.

MP1 - ТАГ (18/8/1,8/30)

Preflop: Hero is BB with T♥, 9♥
3 folds MP1 raises 5 folds Hero calls

МЫ знаем что MP1 солидный тайтовый игрок с довольно прямолинейной тактикой, редко блефует и редко делает коллдауны с A high.

Flop: (4,5 SB) 6♦, 5♠ 3♣ (2 players)
Hero checks, MP1 bets, Hero - ?!.
Какой вид блефа здесь лучше всего применить и уместен ли он тут впринципе?!

Вопрос:

Как следует поступить Hero в данной ситуации?!
Опрос действует 5 дней (ответ будет 14.11.07)
(C) Charlemagne & Jokermsg


7 ответов

если блефовать,то рейз на флопе и бет на терне
но я думаю что лучше фолд на флопе


zeff
Зарегистрирован: 18.10.2007

Блеф не уместен, т.к. против нас скорее всего играют с хорошей парой, и ли с АК. Ждать от тёрна и ривера нам нечего.


BloodXXI
Зарегистрирован: 20.05.2007

Так играет BU или MP1? Я так понял MP1.


Charlemagne
Зарегистрирован: 02.02.2007

Совершенно правильно понял. Исправил. Спасибо. :)


VIZED1
Зарегистрирован: 14.01.2007

Сбросить проще всего. Получим "0". 3,5BB не лишние. Флоп скорее не помог оппу. Нужно дешево узнать есть ли у него готовая рука. В случае прямолинейного ТАГа при адекватном имидже блеф нужен.

Колл флоп. Донк/фолд терн. Ибо: На флопе ставить смысла нет. /Получим или колл или рейз для бесплатного ШД./ На Терне донк. В случае отсутствия готовой руки у оппа - оддсов на ответ у него не хватит. Если мы дадим чек/рейз на терне, то он получит необходимые Оддсы и заколлит. К тому же, в случае готовой руки у него, заплатим больше.

Слава.
а) Мы в не в позиции. В обоих вариантах, наверное, имеется ввиду не рейз, а чек-рейз?
б) Добавь плз., вариант колл флоп, бет/фолд терн.



Сначала стоит отметить, что колл на флопе против рэйза MP1 достаточно граничный, если он играет по PS ORC, то мы получим :

Text results appended to pokerstove.txt

883,548,864 games 0.047 secs 18,798,912,000 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 64.780% 64.39% 00.39% 568949600 3414930.00 { 77+, A9s+, KJs+, QJs, ATo+, KQo }
Hand 1: 35.220% 34.83% 00.39% 307769404 3414930.00 { T9s }

То есть играй мы против ещё более тайтового опонента (например играющего по SHС) мы бы должны были скинуть.

Далее на флопе мы сделаем предположение, что наш оппонет сделает фолд на тёрне после нашего чек / рэйза и бета на тёрне, не имея пары или флаш дро, и никогда не будет делать 3bet на флопе. Это очень сомнительные предположения, но посчитаем если ли здесь прибыльный блеф в таких условиях.

Посчитаем вероятность что на тёрне опп будет иметь пару. Оцеиваем шанс готовой руки на флопе.

Text results appended to pokerstove.txt

1,596 games 0.031 secs 51,483 games/sec

Board: 6d 5d 3c 2h 2s [ 6d 5d 3c ] флоп, [2h 2s] два бланка
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 33.835% 33.83% 00.00% 540 0.00 { 77+, A9s+, KJs+, QJs, ATo+, KQo }
Hand 1: 66.165% 66.17% 00.00% 1056 0.00 { T3s, T3o }

Кладём пару троек второму игроку, при таких раскладах мы бьём все его A high, K high и тп, но проигрываем всем его парам. Отсюда эквити 1го опа и есть шанс что у него готовая рука на флопе.

33% раз у опа уже на флопе пара, в остальных 66% у него есть 12% шанс поймать 6 аутсов на тёрне(без учёта возможного флаш дро), и того шанс что у опа будет пара на тёрне : 0.33 + 0.66 * 0.12 = 0.40.

Примерно таким же образом я посчитал что шанс поймать флаш дро на тёрне для него составляет около 7%. Как правильно включить это в вычисления, я не знаю, думаю просто накинуть 5% к 40% это нормально.

Итого примерно 45% раз опп не скинет на тёрне и 55% раз скинет.

Посмотрим теперь наши оддсы на блеф. 4[2SB flop + 1 BB turn] : 10.5 [общий пот на тёрне после нашегое бета] ~ 40%. То есть для прибыльности блефа необходимо чтобы опп скинул в 40% случаях на тёрне. И с нашим преположениями, что опп скинет на тёрне не имея пары и не будет делать 3bet на флоп для беспалтной карты, это выполняется с небольшим запасом. Кроме того у нас есть аутсы на усиление.

В действительности я считаю, что эти предположения очень редко будет правильными против реальных игроков, возможно против неверноятно weak tigh игрока тут можно сделать граничный блеф. Кроме того такие блефы в некотором роде ухудшают наш имидж за столом.

Другие способы блефа ещё хуже. Чек / колл - чек / рэйз слишком дорого, и после бета на тёрне мы уже не можем быть уверены что он ставит 100% своих рук. Чек / колл донк совсем не даёт фолд эквити против A high.


Charlemagne
Зарегистрирован: 02.02.2007

:club: Ответ :club:

Да, стоит согласиться что блеф значительно ухудшает наш имидж за столом, но с переходом на более высокие лимиты мы очень часто будем сталкиваться с блефом, то есть необходимо отчётливо представлять, где он уместен и как его применять, иначе мы будем недополучать большое количество BB именно из-за тех ситуаций, где вполне бы могли побороться за банк.

Думаю что в данной ситуации блеф вполне уместен.

Зная что наш оппонент редко блефует и играет довольно тайтово и прямолинейно мы можем сделать блеф-рейз на флопе и бетом принудить его к сбросу на тёрне.