Aktiv eller passiv

Hej!

Jag har funderat på en av mina händer:

Party Poker 1.00/2.00 Hold'em (6 händer) link

Före floppen: Hero är Button med J , J .
UTG höjer, Hero 3-bettar, 2 foldar, UTG cappar, Hero synar.

Floppen: (9.50 SB) K , 3 , 4 (2 spelare)
UTG bettar, Hero synar.

Turn: (5.75 BB) 7 (2 spelare)
UTG bettar, Hero höjer, UTG 3-bettar, Hero foldar.

Final Pot: 10.75 BB.

Enl. Korn var den här handen välspelad. Jag kan förstå det. Höjningen får QQ att folda och stoppar händer som AQ som inte vet att han har 6 outs för river.

Nu skulle jag vilja tänka mig följande fall:

Party Poker 1.00/2.00 Hold'em (6 händer) link

Före floppen: Hero är Button med Q , Q .
UTG höjer, Hero 3-bettar, 2 foldar, UTG cappar, Hero synar.

Floppen: (9.50 SB) K , 3 , 4 (2 spelare)
UTG bettar, Hero synar

Turn: (5.75 BB) 7 (2 spelare)
UTG bettar, Hero???

Ur min synvinkel en klar syn och inte en höjning.

Jag tycker att detta är en klassik långt före - långt efter situation där en höjning bara skulle få sämre händer att folda t.ex. 99-JJ vilket jag inte har något intresse av. Även om jag vet att jag kan folda mot ett 3-bet är det ingen bra idé eftersom jag kan se showdown för 2 BB utan att riskera att bli utsatt för en självmords bluff.
Dessutom finns det inte några sämre händer som har mer än 3 outs mot mig. Jag låter hellre honom betala maximum om han är efter och vinna minimum om han är före.

Jag postar handen efterrsom jag ofta är osäker på när en kallsyn är bättre än en höjning på turn.

En gammal regel från Korn är: om du inte vet var du står syna när han bettar och betta när han checkar. I motsats till det är det nu försvarligt med ett mera aggressivt spel och jag vill se om jag förstått det korrekt och att min linje i resonemanget inte är bristfällig.

Tacksam för kommentarer!

centrefold:

EDIT: Jag såg inte att det var 6 max. Det gör att UTG troligen har AQs och KQs...

Om vi antar att UTG har lite att tänka med hade han cap range från AA (6 gånger) KK (3 gånger) QQ (6 gånger)och AK (12 gånger). Du är före otroliga AQs (4 gånger) och efter otroliga KQs (4 gånger).

Hand 1)

Du är efter alla händer inom UTG´s cap range med undanteg av AQs (vilket inte verkar vara en trolig hand). Det betyder 31:4=7.75:1 är du efter (du är troligen efter alla 27 möjliga händerna eftersom KQs och AQs inte ska räknas).

Därför är det bättre att vänta till turn, enl min uppfattning. Tvärtemot Korn´s situations guide har du en öppningshöjning från UTG före dig och inga möjliga stöld höjningar från CO, BU eller SB. Därför är det mycket mera troligt att din motståndare har en mycket stark hand. Du försöker inte att få "mera värde på en starkare hand". Därför spelar jag också höj/fold på floppen. Du sparar en BB på så sätt. Min erfarenhet säger mig att slowplay mot en UTG cappare är döden här.

Hand 2)

Jag är inte så säker på att det är en långt före - långt efter situation här. Jag måste läsa på igen. Men din position är inte så annorlunda.

Du har en hand som befinner sig i slutet av din cap range mot en ganska förnuftig UTG. Du kommer alltid att förlora mot AA, KK, AK. Men du är före KQs och AQs (om du räknar med dem). Relationstalen ändras då till 21:8=2.625. Om UTG gör en lös cap sitter du inte allför dåligt till men är fortfarande efter. Om han gör en tight cap är du efter 21 händer istället för 27, en 22 procentig förbättring. Därför skulle jag knappast spela annorlunda än med hand 1.

Bilaga:

Med en relativt lös cap range, enl min uppfattning.

mot:

Om du är lite lösare ser det ut så här:

mot:

Om hans cap är väldigt lös före floppen är det som att singla slant. Annars är du efter hela tiden. Om UTG skulle cappa med QJs är en sak som du måste komma underfund med själv...
 

Korn:

här måste vi titta på värdena under speciella förhållanden.

Antaganden:

- Om motståndaren 3-bettar turn är du efter.
- Vår motståndare skulle folda AQo, AJo osv mot en höjning på turn.
- Vår motståndare skulle folda QQ i 20% av fallen mot en höjning på turn och kallsyna om han inte träffat.
- Vår motståndare skulle folda TT, 99 osv i 80% av fallen mot en höjning på turn och kallsyna om han inte träffat.
- Vår motståndare 3-bettar bara turn med AA eller KK.
- Om vi höjer turn och vår motståndare synar för att sedan betta river är vi efter.
- Vår motståndare check-höjer inte river och kommer inte att check-folda utom med K högt.

Så vi ger motståndaren en cap range av:

AK-AJ
AA-99

Centefold:

Hm. Jag glömde splittad pott.

REDIGERING: På Korn´s begäran antar vi att potten nu är 5 BB.
REDIGERING: Jag tar inte hänsyn till JJ p.g.a. splittad pott. 2 Outs = 4%, 3 Outs = 7% (avrundat)

Hotte Hand 1 (JJ): Jag antar att vi bettar om motståndaren checkar river.

Låt oss gå varsamt framåt.

Vi höjer turn:
Mot AA: han 3 bettar, vi är efter. Fold har en EV på 0.
Syn: vi träffar vår triss: han bettar vi höjer han synar. Vi träffar inte vår triss: han bettar vi foldar.

(0.04 * 15) - (0.96 * 3) = -2.28

Mot KK: han 3 bettar, vi är efter. Fold har en EV på 0.
Syn: vi träffar vårt set: cappar och förlorar. vi träffar inte: bet fold.
-(0.04 * 7) - (0.96 * 3) = -3.16

Mot QQ: check/syn från motståndaren på river
(0.2*6) + (0.04 * 11) - (0.76 * 3) = -0.64

Mot TT,99:
(0.8 * 6) + (0.16 * 11) - (0.04*3) = +6.44

Mot AK:
han synar och bettar river. Vi förlorar om vi inte träffar vårt set (vi höjer, han synar: vi foldar oförbättrat eftersom vi är efter enligt våra antaganden):han synar och bettar river.

(0.04 * 13) - (0.96 * 2) = -1.4

Mot AQo och sämre: EV +6 (han foldar alltid)
Den här regeln kommer aldrig till användning eftersom han alltid foldar AQ och sämre:

Mot JJ (vi har noterat i reglerna att han bara foldar QQ 20% av fallen, men det kvittar): om det blir en split: får vi dela en pott på 5BB. Vi får tillbaka allt från turn och river.

(0.2*6) + (0.8 * 2.5) = 3.2

Kallsyn:
Mot AA: (Vi bettar höjer synar, om vi träffar trissen)
(0.04 * 11) - (0.96 * 2) = -1.48

Mot KK: (vi cappar river om vi träffar trissen)
(0.04 * (-15)) - (0.96 * 2) = -2.52

Mot AK::
(0.04 * 11) - (0.96 * 2) = -1.48

Mot QQ: Vi träffar: bet höj syn. Vi missar: bet syn
(0.04 * 11) - (0.96 * 2) = -1.48

Mot TT,99: Vi förlorar om han träffar triss. Annars check/synar han (fold endast med K högt).
(0.96 * 9) - (0.04 * 2) = +8.56

Mot AQ: Vi förlorar om han träffar en dam. Annars check/foldar han.
(0.93 * 7) - (0.07 * 2) = +6.37

Mot AJ: (bet höj syn på river om han träffar, check/fold om han missar)
(0.93 * 7) + (0.07 * 11) = +7.28

Mot JJ: i 100% av fallen +2.5. Vi kommer inte att vinna på turn eller river, men han kommer heller inte vinna.

Vi jämför:
Mot AA: fold -8; höj -2.28; kallsyn: -1.48
Mot KK: fold -8; höj -3.16; kallsyn: -2.52
Mot QQ: höj: -0.64; kallsyn: -1.48
Mot AK: höj: -1.4; kallsyn: -1.48
Mot TT,99: höj: +6.44; kallsyn: +8.56
Mot AQ: höj: +6; kallsyn: +6.37
Mot AJ: höj: +6; kallsyn: +7.28
Mot JJ: höj: +3.2; kallsyn: +2.5

Om vi nu väger in de antal möjliga händer som kan finnas:

AA (6), KK (3), QQ (6), AK (12), TT (6), 99 (6), AQ (16), AJ (16), JJ (1) totalt 72

För höjning:
(6* (-2.28)+3*(-3.16)+6*(-0.64)+12*(-1.4)+12*6.44+32*6+3.2)/72 = 3.18

För syn:
(6*(-1.48)+3*(-2.52)+6*(-1.48)+12*(-1.48)+12*8.56+16*6.37+16*7.28+2.5)/72 = 3.9

Jag hoppas att det är rätt den här gången. Trenden är fortfarande densamma.

För QQ:

AA, KK, AK, TT, 99 gäller fortfarande samma förutsättningar. AQ är jämförbart med AJ och vice-versa.

Höjning:
Frågan är: motståndaren har JJ (syn check bet syn oförbättrat)
(0.96 * 13) - (0.04 * 4) = + 12.32

Split med QQ:
(0.2*6)+(0.8*2.5)=3.2

Kall syn
(0.04*11)-(0.04*2)+(0.92*9) = + 8.64

Split med QQ: +2.5

Totalt har vi:

För höjning:
(6* (-2.28)+3*(-3.16)+6*12.32+12*(-1.4)+12*6.44+32*6+3.2)/72 = 4.31

För syn:
(6*(-1.48)+3*(-2.52)+6*8.64+12*(-1.48)+12*8.56+16*6.37+16*7.28+2.5)/72 = 4.74

Kall synen är före här också. Jag kontrollräknade inte 10 gånger men det verkar korrekt.
 

hm. pokerstove meddelar detta:

Men det är inte så oförenligt med mina resultat. JJ är lite som att singla slant. Du förlorar antagligen för mycket p.g.a höjningen...

Korn:

Ser bra ut
Sammantaget: kallsyn är bäst i båda fallen!

Huvudorsaken: Det finns för lite händer som skulle folda mot en höjning.

Vilka faktorer talar för höjning på turn?
- Motståndaren är så lös att vi kan höja turn och fortfarande betta för värde på river (för att vi har en fördel i equity)