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Tesla & Co, alles zu E-Mobility & autonomes Fahren

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sarc
Beigetreten: 06.06.2008
PokerStrategist

Original von bibersuperstar
Ob es mal so ein perpetuum mobile geben wird, also dass sich so nen ding durch das drehen der räder selbst lädt?
Dadurch müsste man den verbrauch doch bestimmt drosseln können oder? Oder passiert das schon?

https://de.wikipedia.org/wiki/Nutzbremse


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Zitat
josch2001
Beigetreten: 25.03.2006
BlackMember

Original von likandoo

Original von Carty

Original von StratoPrince187

Original von bibersuperstar
Wie schnell kann man denn eigentlich so nen tesla aufladen, also wenn die batterie fast alle ist und was kostet das so nen ding wieder voll zu machen? :)

Mit dem Supercharger kannst du innerhalb von 40Minuten 80% aufladen. Das ist dann kostenlos. Wenn man die Batterie gegen eine volle wechseln will dauert das ein paar Minuten und ist kostenpflichtig.

Warum kostenlos? Wer liefert den Strom bzw bezahlt den?

Es gibt diesen gelben Ball am Himmel, der liefert am Tag soviel Energie um das Energieproblem für immer zu lösen. Und das sogar kostenlos!
Jegliche Energie die im Öl steckt kommt übrigens auch von der Sonne...

Wir wären heute schon so viel weiter mit Solarstrom wenn "wir" uns vor 100 Jahren nicht für Benzinautos entschieden hätten.

Dann muss der Strom aber auch von diesem gelben Ball kommen und nicht von Kohlekraftwerken. Dann ist das ganze E-Auto plötzlich doch nicht mehr so umweltfreundlich


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Zitat
StratoPrince187 Themenstarter
StratoPrince187
Beigetreten: 12.09.2006
Legacy Member

Sieht zumindest nicht unmöglich aus.


Antwort
Zitat
HillBilly
Beigetreten: 31.03.2005
Oldschool Grinder

das gute an den elektrofahrzeugen ist ja eigentlich,dass sie in den nächsten jahren viel besser werden und gleichzeitig günstiger,so wie bei allen elektronischen produkten.

außerdem finde ich das konzept bei elektroautos an die tankstelle zu müssen veraltet. (außer vllt auf autobahnen,wo es nichts anderes gibt)
mMn sollte tesla sich mit verschiedenen unternehmen wie einkaufszentren,supermarktketten und vllt sogar fastfoodketten etc zusammentun.
somit würden die jeweiligen unternehmen neue kunde gewinnen,ihr image aufbessern und man würde während des ladens eine beschäftigung haben anstatt einfachnurzuwarten.

ich hab mal gesehen,dass einige casinos diesen service anbieten.
wie geil wäre es,wenn man kurz für 30 min einkauft und gleichzeitig den wagen auftankt.


Antwort
Zitat
likandoo
Beigetreten: 10.03.2008
Elite Grinder

Original von josch2001

Original von likandoo

Original von Carty

Original von StratoPrince187

Original von bibersuperstar
Wie schnell kann man denn eigentlich so nen tesla aufladen, also wenn die batterie fast alle ist und was kostet das so nen ding wieder voll zu machen? :)

Mit dem Supercharger kannst du innerhalb von 40Minuten 80% aufladen. Das ist dann kostenlos. Wenn man die Batterie gegen eine volle wechseln will dauert das ein paar Minuten und ist kostenpflichtig.

Warum kostenlos? Wer liefert den Strom bzw bezahlt den?

Es gibt diesen gelben Ball am Himmel, der liefert am Tag soviel Energie um das Energieproblem für immer zu lösen. Und das sogar kostenlos!
Jegliche Energie die im Öl steckt kommt übrigens auch von der Sonne...

Wir wären heute schon so viel weiter mit Solarstrom wenn "wir" uns vor 100 Jahren nicht für Benzinautos entschieden hätten.

Dann muss der Strom aber auch von diesem gelben Ball kommen und nicht von Kohlekraftwerken. Dann ist das ganze E-Auto plötzlich doch nicht mehr so umweltfreundlich

Das ist schon klar, das Problem ist wenn man niemals damit anfängt wird sich nie etwas ändern! Es sollte jedem bewusst sein, dass die Elektroautos im Moment nicht viel besser sind für die Umwelt! Aber die Grundlage ist geschaffen!


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Zitat
scrappyyyy
Beigetreten: 23.01.2011
PokerStrategist

Habt ihr mal geguckt wann der raus kommt?
In Europa auslieferungsbeginn (haha) 2018! Heut bestellen, mit glück in 2 Jahren bekommen? Erinnert einen irgendwie an Trabbi.
Die Leute bestellen ein Auto, was soweit von der Serie entfernt ist wie der Mars..
Dann könnte ja auch Porsche sein Mission-E schon zur vorbestellung freigeben, gleich gilt für alle anderen hersteller. Bis 2018 werden auch aus Deutschland solche Autos auf dem Markt sein, jedoch machen die nicht so ein Hype wie Elon Musk darum.

Warum Holland so fortschrittlich ist? Weil du in Holland als elektrofahrzeug fahrer so viel in den arsch geblasen bekmmst vom staat, dass es inzw probleme gibt:
http://www.manager-magazin.de/politik/europa/elektromobilitaet-so-setzt-der-elektroauto-boom-hollands-fiskus-zu-a-1072200.html

Und E-Autos gleich Umweltfreundlich? GLaube kaum, dass so eine Batterieherstellung so umweltschonend ist, und solange 50% des Stroms aus fossilen brennstoffen erzeugt wird ist es auch B-Shit. Das haben sogar die Grünen erkannt.
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/Wirtschaftsbereiche/Energie/Erzeugung/Tabellen/Bruttostromerzeugung.html

Wer zahlt eigtl die neuen Batterien nach 2-3Jahren? Was machen Leute die 50-60k km im Jahr fahren müssen?
Was ist eigtl mit Elektroautos und Batterien bei -10°?

Original von HillBilly
u.U. den übergang von benzin auf strom,der zwangsläufig kommt,aber die deutsche automobilindustrie versucht so gut es geht das zu verhindern bzw zu verzögern.

der staat soll übrigens nichts dazuzahlen. die firmen sollen gefälligst von alleine geld in zukunftsträchtige technologien investieren um wettbewerbsfähig zu bleiben

Investieren tun die deutschen Autobauer in die Elektrobranche, jedoch dürfen sie ihr Kerngeschäft nicht vernachlässigen. Das, was das Geld reinbringt. Und natürlich will man diesen Cashflow am leben halten. Weil noch sind E-Autos jahre vom Massenmarkt entfernt.
Ich stell mir gerade die Tankstellen in der Reisezeit vor, wenn an jeder Tanksteller 200 Autos warten, bis eine Ladesäule frei wird..und 200 weitere autos auf den Parkplätzen stehen und laden..Tank&Rast wird sich freuen.


Antwort
Zitat
DerExec
Beigetreten: 06.10.2007
PokerStrategist

Original von scrappyyyy
Ich stell mir gerade die Tankstellen in der Reisezeit vor, wenn an jeder Tanksteller 200 Autos warten, bis eine Ladesäule frei wird..und 200 weitere autos auf den Parkplätzen stehen und laden..Tank&Rast wird sich freuen.

Dann wird die Batterie gewechselt in der gleichen Zeiten, wie du auch tanken müsstest. Oder sogar schneller, plug-and-play-mäßig vollautomatisch.
Sehe kein Problem, bis auf die Logistik (Batterien dürften eine geringere "Energiedichte pro m³" haben als Benzin/Diesel?).

Elektrisch angetriebene Fahrzeuge sind die Zukunft, da kann sich - so glaube ich - keiner mehr dagegen wehren. Der Weg dorthin ist natürlich noch ein langer.

Ich würde mir auch einen kaufen, die meisten Fahrten sind deutlich innerhalb der Reichweite. Für eilige Langstrecke bleibt es noch lange beim Verbrennungsmotor, weil es noch sehr lange dauern wird bis o.g. Batteriewechselmöglichkeit flächendeckend verfügbar sein wird.

Zum Auto selber:
Tesla halt. Ich find's gut und endlich in einer Preislage, die man sich als Normalo auch leisten könnte :f_thumbsup:


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Zitat

Original von StratoPrince187
Tesla hat heute sein "massentaugliches" Model 3 vorgestellt.

- von 0 - 100km/h in 6Sekunden
- Autopilot Hardware vorhanden
- Einstiegspreis ca.33.000€

Bericht vom Manager Magazin

Was denkt ihr? Nischenprodukt oder die Zukunft? Wie wird sich das auf die deutsche Automobilindustrie auswirken?

Ich korrigiere mal etwas:
Das Basismodell beschleunigt von 0 auf 100km/h in unter 6 Sek. (die anderen Modelle sind dementsprechend schneller)
Alle Modelle bekommen den Autopiloten in der Grundausstattung
Der Einstiegspreis liegt bei 35.000$ (in D unter Beachtung der Steuern und des € Kurses)
Reichweite beim Basismodell 215 Meilen

Es wird aktuell noch daran gearbeitet die Werte ins Positive zu verändern. Es handelt sich also um die "Worst Case"-Werte.

Es gibt bereits über 115.000 Vorbestellungen und ich überlege auch schon.
Beginn der Auslieferung Ende 2017.


Antwort
Zitat

Original von StratoPrince187

Original von bibersuperstar
Wie schnell kann man denn eigentlich so nen tesla aufladen, also wenn die batterie fast alle ist und was kostet das so nen ding wieder voll zu machen? :)

Mit dem Supercharger kannst du innerhalb von 40Minuten 80% aufladen. Das ist dann kostenlos. Wenn man die Batterie gegen eine volle wechseln will dauert das ein paar Minuten und ist kostenpflichtig.

Die 40 Min. beziehen sich auf den Tesla S P90. Da der Tesla 3 eine kleinere Batterie bekommt dürfte das da entsprechend schneller gehen.


Antwort
Zitat

Original von DerExec

Original von scrappyyyy
Ich stell mir gerade die Tankstellen in der Reisezeit vor, wenn an jeder Tanksteller 200 Autos warten, bis eine Ladesäule frei wird..und 200 weitere autos auf den Parkplätzen stehen und laden..Tank&Rast wird sich freuen.

...

Elektrisch angetriebene Fahrzeuge sind die Zukunft, da kann sich - so glaube ich - keiner mehr dagegen wehren. Der Weg dorthin ist natürlich noch ein langer.

...

Und wie lange?
Was machen wir eigentlich mit den Batterien? Stichwort Entsorgung?


Antwort
Zitat
DerExec
Beigetreten: 06.10.2007
PokerStrategist

Wie lange? Keine Ahnung, ich schätze aber noch >20 Jahre, bis es mehr neue E-Kfz als Verbrenner gibt.
Das ist ein reines Bauchgefühl, ich habe Null Branchenwissen. Daher auch keine Ahnung wegen Entsorgung. Die Asse wird doch bald frei :coolface:


Antwort
Zitat
scrappyyyy
Beigetreten: 23.01.2011
PokerStrategist

Original von DerExec
Wie lange? Keine Ahnung, ich schätze aber noch >20 Jahre, bis es mehr neue E-Kfz als Verbrenner gibt.
Das ist ein reines Bauchgefühl, ich habe Null Branchenwissen. Daher auch keine Ahnung wegen Entsorgung. Die Asse wird doch bald frei :coolface:

Also da ich mit Blick auf die Asse wohne, kann ich sagen,d ass da nichts so wirklich frei wird. da wird eher zu gemacht ,(

Elektro ist die Zukunft, jedoch wie das Elektro angetrieben wird bleibt fraglich. Ist die Batterie wirklich das non-plus ultra? Oder doch eher andere Arten der Energiespeicherung? Wasserstoffwirtschaft.

Wie stell ich mir das vor mit den Batteriewechsel? Du bezahlst Summe X und kriegst irgendeine Random Batterie eingebaut? Notfalls eine mit schon 1000 Ladezyklen? Und wenn du nur einmal im Jahr langstrecke fährs tund sonst zu hause lädst sitzt du dann auf dieser Batterie fest?
Bzgl Energiedichte..Glaube schon, dass 70liter Benzin (was für 900km reicht) weniger Platz wegnimmt als 2 große Batterien die in so einem Tesla sind. Du benötigst ja auch ganz andere Logistik vor Ort. Keine 30.000 Liter tanks unter der Erde. Und dann die Logistik zum Ort. So eine Batterie ist doch um einiges Schwerer, wodurch mehr LKWs für die Logistik benötigt werden würden? Oder sollen die nur vor Ort wieder neu geladen werden? d.h. jede Raststätte hätte dann X Batterien auf Lager. Das heißt auf jedes Elektroauto würden 2-3 Ersatz Batterien kommen? Laden vor Ort? Reichen da über die Stromnetze aus, um das wuppen? Haben wir nicht sowieso jetzt schon Probleme mit der Stromverteilung? Und dann soll alle 200 Autobahnkilometer gefühlt (wegen Stromverbrauch) ein Aluminiumwerk entstehen?

Tesla wird mMn grandios Scheitern. Volumenfahrzeuge sind ein ganz anderes Segment als die Premiumfahrzeuge. Produktion, Service, Instandhaltung.

Wir haben mal aus Spaß geguckt: man fährt von der Asse (eben das THema ja gehabt) aus nach Saalbach-Hinterglemm in den Skiurlaub. 3 Leute, Auto voll, Draußen kalt, Reichweite 300km. Gefahren wird mit einem Tesla. (wegen Kälte und Beladung mal nicht die angeblichen 500km reichweite genommen - wie erreicht man die eigtl? So wie den Normverbrauch von Autos im Prospekt? mit 65km/h ohne Gegenwind?)
Erster Supercharge bei Leipzig nach 180km, weil der nächste (Münchberg) zu weit weg ist. Jedoch darf man Münchberg nicht auslassen - weil (Surprise) der nächste wieder zu weit weg wäre. Also nach 145km wieder nächster Stop. Nach Münchberg geht es weiter nach Pfaffenhofen! 221km! Kleiner Umweg über Kitzbühel (nächste Ladestation) 176km (Erst nach Saalbach und dann zurück über Kitzbühel wäre zu knapp).
Das heißt auf diesen nichtmal 800km Strecke hat man 4 Stops á mindestens 40Minuten?
#Luxus


Antwort
Zitat
thomasSP
Beigetreten: 16.09.2006
Oldschool Grinder

Original von HillBilly
das gute an den elektrofahrzeugen ist ja eigentlich,dass sie in den nächsten jahren viel besser werden und gleichzeitig günstiger,so wie bei allen elektronischen produkten.

außerdem finde ich das konzept bei elektroautos an die tankstelle zu müssen veraltet. (außer vllt auf autobahnen,wo es nichts anderes gibt)
mMn sollte tesla sich mit verschiedenen unternehmen wie einkaufszentren,supermarktketten und vllt sogar fastfoodketten etc zusammentun.
somit würden die jeweiligen unternehmen neue kunde gewinnen,ihr image aufbessern und man würde während des ladens eine beschäftigung haben anstatt einfachnurzuwarten.

ich hab mal gesehen,dass einige casinos diesen service anbieten.
wie geil wäre es,wenn man kurz für 30 min einkauft und gleichzeitig den wagen auftankt.

bei burger king und bei einem supermarkt hab ich das schon gesehen, jeweils 2 "steckdosen"


Antwort
Zitat
wusah
Beigetreten: 06.02.2006
Elite Grinder

Insgesamt ist es auch ein absolutes Armutszeugnis für Mercedes, Audi, BMW und Co, dass da ein Internetunternehmer angetanzt kommt, sagt, dass er ein Elektroauto bauen möchte, und ein paar Jahre später steht ein funktionierendes und alltagstaugliches Oberklasse-Elektroauto auf der Straße, das für das gleiche Geld angeboten wird, wie die Wagen der alten Marken. Konnten oder wollten sie nicht? Und ganz nebenbei revolutionieren sie einfach mal noch die gesamte Tankstellenlandschaft. Ich habe in der Schweiz und Süddeutschland schon Teslas mit norwegischem und finnischem Nummernschild gesehen. Langstrecken geht also auch heute schon, wenn man ein klein wenig auf die Route achtet.
Ob es jetzt die Zukunft wird, oder nicht, man sollte der Sache auf jeden Fall eine faire Chance geben und sich nicht gleich quer stellen. Dass noch immer viel Strom aus fossilen Brennstoffen kommt, ist ganz sicher nicht die Schuld von Tesla. Wir könnten schon längst den absoluten Großteil aus Solarenergie etc beziehen, wenn wir nur wollten...

edit: Die Batterien jetzt nicht zu nutzen, weil sie aktuell nicht umweltfreundlich sind, würde der Forschung daran auch nicht weiter helfen und wir würden mMn dadurch sehr viel länger brauchen um umweltfreundliche Alternativen zu bekommen. Dadurch würde die Umwelt im longrun evtl deutlich stärker belastet.


Antwort
Zitat

Original von charly
Ich bin gerade hart am überlegen ob ich mir fürs geschäft son ding kaufe.
Ich fahre halt täglich maximal 150km und nur ca 50% Autobahn.
Aktuell tendierte ich ja zu nem Skoda Octavia da wärens in der Ausstattung halt 28k
Strom bzw Tanken ist mir recht wayne da es a) mein Betriebsergebniss drückt und b) wenn es Strom ist kaum ins gewicht fallen sollte da ich eh schon ca 3k€ Strom bezahle fürn Betrieb.

Finde es eine echte alternative imo

Ne Freundin von mir hat gerade den 3. für ihre Firma gekauft und ist begeistert.

Spoiler

Und ständig neue Bilder auf Fcebook von Freunden, die damit fahren und dabei die Hände nicht am Steuer haben.

Hier mal Infos und die Präsentation:
Tesla Model 3

Aktuell über 180k Vorbestellungen. 8-o
Hoffentlich produzieren die bald und schnell.


Antwort
Zitat
scrappyyyy
Beigetreten: 23.01.2011
PokerStrategist

In ner E Klass ekannst du auch die Hände vom Steuer nehmen ;(

Wette: Keine Auslieferung vor Mitte 2018. Geht wer mit?

Ungeachtet aller (möglichen) Probleme und selbst ungeachtet des nonverbalen Beinahe-Geständnisses von Elon Musk, das neue Modell „3“ nicht fristgemäß liefern zu können, springt der Aktienkurs von Tesla Motors im allgemeinen „3“er-Rausch nach oben. Gleiches gilt für die Euphorie von Analysten.

http://www.deraktionaer.de/aktie/tesla-motors--ein-wunder-wird-muss-geschehen-231040.htm

Auch ganz interessant und greift vieles nochmal auf:
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/analyse-tesla-model-3-vorstellung-doch-keine-auto-revolution-a-1084941.html


Antwort
Zitat
Plastichamer
Beigetreten: 04.11.2009
PokerStrategist

Original von wusah
Insgesamt ist es auch ein absolutes Armutszeugnis für Mercedes, Audi, BMW und Co, dass da ein Internetunternehmer angetanzt kommt, sagt, dass er ein Elektroauto bauen möchte, und ein paar Jahre später steht ein funktionierendes und alltagstaugliches Oberklasse-Elektroauto auf der Straße, das für das gleiche Geld angeboten wird, wie die Wagen der alten Marken. Konnten oder wollten sie nicht? Und ganz nebenbei revolutionieren sie einfach mal noch die gesamte Tankstellenlandschaft. Ich habe in der Schweiz und Süddeutschland schon Teslas mit norwegischem und finnischem Nummernschild gesehen. Langstrecken geht also auch heute schon, wenn man ein klein wenig auf die Route achtet.
Ob es jetzt die Zukunft wird, oder nicht, man sollte der Sache auf jeden Fall eine faire Chance geben und sich nicht gleich quer stellen. Dass noch immer viel Strom aus fossilen Brennstoffen kommt, ist ganz sicher nicht die Schuld von Tesla. Wir könnten schon längst den absoluten Großteil aus Solarenergie etc beziehen, wenn wir nur wollten...

edit: Die Batterien jetzt nicht zu nutzen, weil sie aktuell nicht umweltfreundlich sind, würde der Forschung daran auch nicht weiter helfen und wir würden mMn dadurch sehr viel länger brauchen um umweltfreundliche Alternativen zu bekommen. Dadurch würde die Umwelt im longrun evtl deutlich stärker belastet.

Die Geschäftzahlen sehen aber nicht so gut aus bei Tesla.


Antwort
Zitat
Azathoth
Beigetreten: 09.02.2007
Elite Grinder

Klar ist es ne starke Leistung, sich als Start-Up so auf nem Markt, der dermaßen gesättigt ist, zu etablieren.
Allerdings ist bei Tesla auch viel Hype dabei, den Musk natürlich geschickt nutzt. So hat Daimler z.B. seine Anteile an Tesla schon lang wieder vertickt ( http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/millionenschwere-anteile-verkauft-daimler-macht-kasse-mit-tesla-1.2185454).
Und wieso hätte BMW, Mercedes, Porsche oder Audi irgendwas an der Firmenstrategie ändern sollen? Im Gegensatz zu Tesla (die noch nie schwarze Zahlen geschrieben haben) haben sie von Jahr zu Jahr neue Rekordgewinne eingefahren. Die haben ganz andere Probleme: zum einen müssen sie aufpassen, dass sie nicht irgendwann zum Zulieferer für Google und/oder Apple werden und zum anderen geht die Prognose derzeit in Richtung führerlose Taxis (d.h. es werden viel weniger Fahrzeuge gebraucht, bis dahin dauert es aber noch ein wenig).

Klar is der Tesla schick (bin auch schon mit dem Modell S gefahren und Fahrspaß ist da definitiv gegeben - nur halt viel zu teuer).
Ich werd aber definitiv keine 1k vorstrecken für ein Auto, das es frühestens in 2 Jahren gibt (und mir sowieso nie einen Neuwagen kaufen).
Und was viele vergessen: bis das Model 3 kommt, haben auch andere Hersteller schon nachgezogen und kann man immer noch vergleichen, wie der Tesla im Vergleich dasteht.


Antwort
Zitat
wusah
Beigetreten: 06.02.2006
Elite Grinder

Wundert mich nicht, bei sehr hohen Forschungsausgaben und sehr wenigen verkauften Autos. Dürfte sich ja dann spätestens 2018 stark ändern (wenn man dem Plan glaubt).


Antwort
Zitat
BudSpencer8
Beigetreten: 16.06.2008
Oldschool Grinder

Schon nett, aber mich stört die Verarbeitung bzw die billigen Materialien im Innenraum, das ist wenn es hochkommt Opel-Niveau. Speziell beim Model-S ist das Aussendesign ebenfalls eher so 0815. Was aber definitiv gefällt ist der Durchzug, der Komfort und die Ruhe.


Antwort
Zitat
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