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[29.08.2013 13:59:21 | Bearbeitet 14:03:42] palmero92: Man sollte AQ defintiv 3b/c, weil: a) balancing. unsere profitable buffingrange wird sonst deutlich minimiert (relativ unwichtig in mtt's). b) Wenn wir AQ reshoven, nehmen wir villain die möglichkeit light zu 4-bet/jammen (was er im rahmen eines gebalancten play's tun sollte mit einer gewissen range). Das ist einer der Vorteile. Ein anderer Vorteil ist, dass er eine Range auf die 3-bet callt, die wir hart dominieren (AJ, AT, KQ; KJ, QJ, 88-TT, z.b.). Einen Großteil dieser Range bekommen wir mit einem reshove zum folden, er callt sie aber auf eine 3-bet. Die 3-bet macht dann sinn, wenn villain eine gewisse bluff-4b-shovingrange hat und/oder eine callingrange die wir ziemlich gut dominieren. Wenn er keinen dieser beiden Punkte erfüllt, dann können wir über einen direkten reshove(oder flat?) nachdenken, weil dann ist die 3-bet nicht unbedingt sinnvoll ist ABER!!! dann sollten wir anfangen jeden scheiss in dem Spot zu bluff 3-betten. Die Schrittweise ist zu erst eine viel zu weite bluff 3-bettingrange gg den opr zu haben und dann evtl seine value 3-bettingrange einzuschränken. Die 2. Möglichkeit wann ein reshove besser ist, wenn villain sehr light diesen reshove callt. Das geht dann aber imo schon in deimensionen von A9s+, 66+, KQ oder so. Es ging mir einfach darum, dass Neuville es als standardplay macht was eigentlich nur bei sehr spezifischen reads sinn macht (entweder bei zu weiter brokingrange oder er foldet viel zu weak auf 3-bets)
[29.08.2013 14:13:03] xxx: im vakuum und vllt nicht gerade mit 22bb eff sicher alles korrekt und gut... aber ich will doch bezweifeln, dass jamer da noch groß broadways und Ax rumflatted gegen n 3% 3bettor, ganz zu schweigen von 88-TT.. den punkt würd ich also nicht so essenziell bewerten... generell stimm ich aber auf jeden fall mit dem balancing überein, was auch einfach standard sein sollte. denke der hauptfokus sollte aufm induce liegen, dass wir OR nicht die möglichkeit nehmen mal auszurasten, ganz unabhängig von seinen stats, denn es braucht ja nur die möglichkeit um es selbst gegen nits mehr +EV als n rejam zu machen
[29.08.2013 14:13:34] yyy: danke erstmal für die ausführliche antwort, kann ich soweit auch sehr gut nachvollziehen - nichtsdestotrotz bin ich der meinung, dass das play zumindest für ihn alternativlos ist, er wird mit 3bet hier definitiv als zu unbalanced perceived und konnte mich da auch noch nicht vom gegenteil überzeugen. denke jeder, der da regelmäßig spielt hat n ähnlichen informationsstand und wird zwar ne reasonable range gegen seinen shove callen, aber kaum ne große pealing range etablieren / auch nur im ansatz wide genug gegen ihn 4betshoven
[29.08.2013 14:15:32] palmero92: @xxx: ja, neuville sollte imo flatten und anfangen ne 20% range zu bluff-3-betten. Aber das er probleme mit der AQ hand bekommt liegt nur an einem seiner viel größeren leaks. Was den Hauptfokus angeht^^: imo liegt der viel größere EV darin, im 3b pot IP mit einer ihn dominierenden hand spielen zu dürfen.
[29.08.2013 14:16:47] palmero92: im grunde hat er sich durch sein jahre langes image ne gelddruckmaschine aufgebaut. Wenn bei seinem image die regs anfangen Aj auf eine 3-bet zu folden? yeaha! Wenn das der Fall ist, dann ist der reshove wahrschcheinlich nh.
war so mal frei einfach skypelog zu copy+pasten, hoffe es hat niemand ein Problem damit^^.
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