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[Geschlossen] Wieso bei ps.de bleiben? [Achtung: langer Text]

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Valyrian
Beigetreten: 26.03.2009
PokerStrategist

Original von Xantos

Letztlich spielte aufgrund der Größe von PokerStrategy.com & unserer History als langjähriger Exklusiv-Partner von PartyPoker auch eine gewisse strategische Vorsicht - um es vorsichtig auszudrücken - seitens PokerStars gegenüber uns eine Rolle.

:heart:

wer jetzt noch nicht weiß wieso ein nachträgliches tracken bei stars über ps.com nicht möglich ist dem ist auch net mehr zu helfen


karlo123
Beigetreten: 25.06.2005
BlackMember

Also zu Crushing NL 50 mische ich mich dann dochmal ein :P

Die Zielgruppe dieser Serie waren die Einsteiger, die ihre NL Karriere beginnen und das Ziel haben mit dieser Serie am Ende, also nach Teil 8, NL 50 zu crushen.

Der Titel wurde übrigens bewusst so gewählt, da man "vereinzelt" hört, dass die PS.de NL Strategie eher weak tight ist. Und genau da setzt es an, die Serie soll dem User nicht vermitteln wie man NL 50 mit 2pttb schlägt (das schaffe ich mit der sss :] ), sondern wie man das Limit richtig vernichten kann. Wie Ghostmaster schon sagte, ist das Abschätzen wie viel man je Video aufnehmen kann schwer abzuschätzen, allerdings gab es nicht die Anweisung, dass man nach 1x Gucken alles drinne hat. Im Gegenteil es soll und muss so sein, dass man sich die Teile mehrfach anschauen muss.
Und jetzt versetze dich/ euch in den Anfänger, also den der wirklich gerade anfängt: Denkst du/ihr wirklich, der wird bei den ersten Teilen da sitzen, sich vor langeweile den "Arsch kratzen" :f_mad: ?? Und das viele hier schreiben, bei den späteren Teilen mussten sie ohne selbiges Kratzen auskommen zeigt doch, dass auch fortgeschrittenere Spieler vieles mitnehmen können. :f_cool:

Also zusammengefasst: Die Serie ist für den Einsteiger, also muss da nen Chart rein. Der Spieler kann ja net jedesmal ne Münze werfen ob er nun einsteigt oder nicht. Stell dir vor bei AA fällt die falsche Seite :f_confused:

Also: Man kann die Serie nicht auf alle zuschneiden. Wers braucht also die ersten Teile kratzen, der Rest von Anfang an aufmerksam :P

BTW: Als ich die Serie mit hasenbraten und Ghostmaster geplant habe ging ich nicht von einem Teil (also Einsteiger) aus. Und ich gehe jetzt davon aus, dass noch weiterer Skill in der Form kommt ... ;)

BTW2: habe ich mich eigentlich schon öffentlich bei Ghostmaster, hasenbraten und David (intro) für die Serie, ich nenne sie liebenswürdig mein kleines Kind bedankt? Wenn nein tue ich das hiermit :f_love:


Valyrian
Beigetreten: 26.03.2009
PokerStrategist

na dann äußere ich mich als Betroffener ♦ auch mal zu Crushing NL50.

Ich bin NL10 Spieler und kann wohl noch als Pokeranfänger durchgehen - also die Zielgruppe.

Mir hat die Videoserie extrem gut gefallen. Klar ist nicht alles perfekt und gerade in den ersten Videos wird mir einiges schon bekanntes zu ausführlich diskutiert, aber es gibt sicher Leute für die auch das noch neu ist und wenn man's halt schon kennt, dann schaut man's einmal und hakt es ab.

Das wirklich tolle an der Serie ist, dass Poker hier zum ersten (und einzigen!) Mal was den Kontentbereich Einsteiger/Bronze angeht über das schematische "wenn dies - tue das" hinausgehend betrachtet wird und gezeigt wird worüber man nachdenken muss, was wichtig ist, etc.

Für erfahrene Spieler mag das alles kalter Kaffee sein, aber dann schaut euch doch mal die Einsteiger und Bronzeartikel zur BSS an! Im Vergleich dazu ist die Videoserie eine Offenbarung.

Mir hat's jedenfalls sehr gefallen und geholfen und ich hoffe sehr, dass das nur der Anfang war :P


GreatCthulhu
Beigetreten: 21.07.2007
PokerStrategist

Original von Scooop

Original von Xantos

Letztlich spielte aufgrund der Größe von PokerStrategy.com & unserer History als langjähriger Exklusiv-Partner von PartyPoker auch eine gewisse strategische Vorsicht - um es vorsichtig auszudrücken - seitens PokerStars gegenüber uns eine Rolle.

:heart:

wer jetzt noch nicht weiß wieso ein nachträgliches tracken bei stars über ps.com nicht möglich ist dem ist auch net mehr zu helfen

Ich hätte btw kein Problem damit wenn PS.de Party in den Wind schiesst und dafür alle Stars-Accs umgetrackt werden ;) was wär das schön :)


Danke für die ausführliche Antwort @ Xantos

2 kurze Anmerkungen noch meinerseits (edit: so kurz sind sie nun doch nicht geworden):

Original von Xantos
...ich fand es persönlich eher eine erschreckende Erfahrung, wie unprofessionell die beiden Firmen, mit denen wir es nach dem Pitch versucht haben, angegangen sind. Letztlich mussten wir in beiden Verträgen vom Kündigungsrecht durch Mangelleistung Gebrauch machen.

Habt Ihr mit Agenturen gearbeitert oder mit Anbietern von Versandsoftware? Letzteres kann man nämlich getrost vergessen. Abgesehen davon, dass das Angebot an wirklich guten Dienstleistern (aus technischer Sicht) hier recht überschaubar ist, taugen eigentlich auch die nicht so wirklich etwas, wenn es um Service und Abwicklung geht. Wenn es dann noch etwas komplexer wird mit dem Versand (da reichen oft schon so simple Sachen wie Splitruns), dann geht da gar nichts mehr bei denen und die Fehler sind quasi garantiert.
Da sollte man dann entweder eine gute Agentur haben oder einen entsprechenden Angestellten, der damit umgehen kann. Und sowas ist schnell mal ein tagesfüllendes Programm, ohne dass derjenige sich noch um marketingrelevante Dinge und CRM-Konzapte kümmern kann.

Original von Xantos
Aber hier muss ich auch sagen, dass du vermutlich die Probleme, die durch die Skalierung & Performance-Notwendigkeiten einer großen, international ausgerichteten Webseite etwas unterschätzt - und dein Freelancer-Netzwerk hier vermutlich kein so leichtes Spiel hätte, uns klar zu übertrumpfen, wie du es vielleicht annimmst.

Ich habe das auch sicherlich etwas vereinfacht/salopp ausgedrückt. Obwohl ich auch sagen muss, dass ich mich da auf einen extrem krassen Programmierer bezogen habe, dem das durchaus zuzutrauen wäre und der auch jahrelange Erfahrung in dieser Hinsicht hat und früher bei entsprechenden Unternehmen gearbeitet hat. Dem normalen oder selbst überaus guten Webentwickler würde ich so etwas nicht mal so eben zutrauen, denn sicherlich ist der Aufwand nicht zu unterschätzen - das ist mir auf jeden Fall bewusst. Darum soll es aber auch gar nicht gehen, das eigentliche Problem ist einfach: die Community hört viele Ankündigungen und die Taten lassen dann zu lange auf sich warten (das hat du mit der "gefühlten" Entwicklung ja gut beschrieben).
Ich schätze, dass um die 80-90% der Leute hier in der Community den dahinterstehenden Aufwand bei einigen Dingen noch schlechter einschätzen können als ich das allein aus meinem beruflichen Background her tue. Ich musste auch schon fast jeden Tag diversen Kunden klarmachen, warum manche Dinge 4 Wochen brauchen statt einer, weil das komplette technische Verständnis gefehlt hat und die bei Actionscript an das Drehbuch von einem Thriller statt an Flash denken, aber gleichzeitig eine "so toll interaktive Seite für unsere Show wie die von denen da" wollen.


Xantos
Beigetreten: 07.09.2005
Legacy Member

Original von veK
Habt Ihr mit Agenturen gearbeitert oder mit Anbietern von Versandsoftware?

Mit zwei der Top10-Email-Service-Provider in Europa, die wir aus einem Pitch von 6 Anbietern ausgewählt hatten - und bei beiden waren es letztlich die gleichen Gründe: Unfähigkeit, auf Emails zu antworten & technische Probleme innerhalb vertraglich vereinbarter Fristen zu lösen.


Original von DuneBuggy
Und wenn ich nur jeden Tag nicht an 5 Tische mit guten Fischen herankomme, gegen die ich (und auch die Fish-Regs) ne Riesen-Edge habe; an Tische, an die ich sonst rangekommen wäre - dann kostet mich das auf Dauer Unsummen!

Ich will ja nicht klugscheissen, aber es "kostet" dich nichts. Keinen Cent! Was Du meinst ist entgangener Gewinn. Und genauso solltest Du das auch betrachten. Jedoch schreibst du es so, und hoffentlich denkst du nicht genauso sondern es war eher ein Formulierungsproblem, als würdest Du ernsthaft Geld "verlieren".


Original von Xantos
...

Dieser Meinung liegt zugrunde, dass wir uns in den letzten 12 Monaten leicht neu ausgerichtet haben: Wir konzentrieren uns stärker darauf, dem Markt auch viele Freizeitspieler zuzuführen (und kooperieren dabei intensiv mit den Pokerräumen) - und möchten neben der steten Verbesserung unserer Kernkompetenz (Inhalte & Services rund um die Poker-Ausbildung) eben auch monetär die Top-Choice sein, was wir durch unsere Größe auch schaffen können.

Ja, müsst ihr auch, sonst wird das hier ein Krebs, der sich irgendwann selber auffrisst. Man sieht das oft bei großen, trägen Konzernen und ganzen Industriebereichen. Ohne frisches Blut werden sie irgendwann unprofitabel und stehen sich selbst im Weg.

Ich stelle das mal dar:

Spieler spielt -> Rake fließt an Pokerraum -> Pokerraum gibt x Prozent an Euch ab -> Ihr investiert in Euch, aber auch in neue Spieler -> 85% der neuen Spieler werden sofort aufgefressen -> Geld wandert zu den "Regs" -> Regs spielen wieder und zahlen Rake ------------> Summe der Winnings wird immer kleiner, vor allem auf den High Limits.

Ich hoffe, dass jetzt keine Einwände kommen, dass das Modell zu vereinfacht dargestellt ist. Das ist es nicht. Wie bereits festgehalten wandern die 50$, die immer mehr runtergeraked werden, in die Highstakes hoch. Aber wie viele $ kommen da an? 10 oder 5? Sowas in der Richtung. Der Rest wird von den vielen Midstakeswinnern ausgecasht, "weggeraked" oder die ganze Zeit umverteilt. Es ist ein bisschen wie mit dem Quellwasser, nur als würde es nach oben fließen. Da dauert das auch 1000 Jahre, bis es den Kreislauf durch hat und wieder am Ausgangspunkt ist.

Sofern also der Anteil der Geldes, welches aus dem System ausfließt, größer ist, als der Anteil, der ins System eingespeist wird, wird die Competition merklich, und mit merklich meine ich in Zahlen klar erkennbar, härter. Das berichtet ja auch dunebuggy, dass man immer schwieriger an das Geld der Fische kommt. Die Folge davon ist, dass irgendwann die Sharks gezwungen werden, andere Sharks zu fressen, weil nicht mehr genug Fische da sind.

Findet bloß eine Lösung! Ziel 10 Mio. Mitglieder ;)


Xantos
Beigetreten: 07.09.2005
Legacy Member

@amayaner: Das wäre so richtig, wenn keiner der Spieler, die $50 von uns erhalten, kein eigenes Geld einzahlen. Das ist aber absolut nicht der Fall. Ein substantieller Teil der $50-Spieler wird zu selbst einzahlenden Freizeitspielern.

Und genau das möchten wir so ausbauen, dass nicht nur heute, sondern nachhaltig PokerStrategy.com trotz einer steigenden Anzahl starker Winning Player mehr Geld ins System bringt als es dem System entzieht.


Original von PSisLOL

muss aber ehrlich sagen das es eine "fronten diskussion" ist - korn und sein pokerstrategy affiliate coaching prgramm handelt einfach nur im eigenen interesse... so wie wir alle die poker spielen will pokerstartegy bzw. korn auch nur möglichst viel rausholen...

so ist es halt...

Ja, nur dass die eine Front, und zwar die Firma Pokerstrategy, von der anderen Front lebt. Die "Fische," die Korn hier die ganze Zeit anführt als "Erweitung des Pokermarktes", welche selber niemals gekommen wären ohne 50$+x Boni, zählen als Argument nur, wenn man davon ausgehen kann, dass x% von denen zu winning playern auf für ps.de relevanten stakes (und somit Rake) werden.

Es ist doch ganz einfach, Sovietunion und USA: Beide konnten ohne einander nicht bestehen und gegeneinander musste immer ein annäherndes Gleichgewicht gewahrt werden. Wenn der eine zu mächtig, zu fortschrittlich wurde, musste die andere Seite die Ärmel hochkrempeln. Diese Situation hat beiden etwas gebracht, und zwar technologischen Fortschritt. Lassen wir hier mal die Bürde für Menschen in Ost & West außer Acht und betrachten nur den Machtkomplex als solches.

Wie ich bisher aber von einigen lesen konnte, stellt sich mir der Eindruck dar, dass ps.de 1. super für Neulinge ist und 2. super für Highraker ist, aber zu wenig in Sachen Videocontent in Relation zum gezahlten Rake wiederum in Relation zu den Kosten von DC und CR, zurückgibt.

Und dann gerät das System nämlich aus dem Gleichgewicht! Ihr, ps.de, müsst auf solche Tendenzen, und ich betone Tendenzen, eingehen, was aber offensichtlich verschlafen wurde. Wenn bereits nachweislich zu erkennen ist, dass zumehmend Gold-Platinmember und vll. auch untere Diamonds (Midstakesspieler) sagen, dass sie sich in der Mitte verloren fühlen, weil zu wenig lehrreicher Content in Form von Videos zur Verfügung gestellt wird und sie deswegen bereit sind, abzuwandern und ihr Mehr-RB für DC und CR auszugeben, dann verliert hier nur eine Front: und zwar eure!

Nochmal anders dargestellt, die Sätze sind ja nicht so einfach:

1. Ohne Euch wären viele dieser Leute nicht zum Poker gekommen -> Ihr hättet nichts an Ihnen verdient.
2. Ihr habt diese Leute aufgebaut -> Habt gut verdient, reinvestiert in sie und sie besser gemacht
3. Ihr habt es verschlafen, in der "Mitte" sie weiter aufzubauen oder ihnen äquivalenten Videocontent bzgl. ihres Limits und damit erspielten Rakes (im Vergleich zu den Kosten eines DC Accounts) zu liefern.
4. Diese Leute wandern ab, ihr verliert eine wirklich gesunde Basis eures Unternehmens und gewinnen tut nur einer, wie Korn zwar richtig sagt aber mMn nicht korrekt kausal analysier: der Aktionär.

Von den paar Blacks könnt ihr euer Unternehmen nicht finanzieren. Und aus einer WIN-WIN Situation, die Korn in gefühlten 110% seiner Posts proklamiert, kann auch schnell eine Lose-Lose Situation werden. Das ist nicht ausgeschlossen und ist öfters in der Geschichte vorgekommen!

Da ich mich nicht auf diesen Limits und dem Skilllevel befinde, sondern lediglich die Aussagen einiger hier aufgreife, die den Content minderwertig im Gegensatz zu Paycontent befinden, und verarbeite, bitte ich natürlich um Korrektur bzw. gehaltvolle Kritik.


fakmaster
Beigetreten: 11.03.2007
Oldschool Grinder

Es trifft einfach nur die Midstackesspieler.


Original von Korn
Wenn diese Leute bei uns free $50 erhalten, wandern diese $50 in der Regel zu einem guten Teil zu den winning player zurück. Wenn sie dazu noch Geld einzahlen, wird es ein vielfaches.
Alles in allem wäre ich überrascht, wenn durch PokerStrategy.com nicht mindestens genau so viel Geld ins System kommt wie es das System verlässt.

Das kann man sich nur wünschen, sonst wird es recht bald recht ähnlich der Kreditklemme am Finanzmarkt!

Ich bezweifele aber recht stark, dass ein Mensch, der gerade nicht ihm gehörendes Geld einfach nur dumm verdonkt hat und deswegen höchst wahrscheinlich demotiviert ist, sich zwei Minuten später denkt: "Ach komm, ich bin ja so erfolgreich mit dem Geld vom Korn umgegangen, jetzt cash ich doch mal direkt ein und gewinne! Auf gehts!"

Original von Korn
Dieser Faktor ist für uns auch extrem wichtig, denn sinkende Winrates bei unseren guten Spielern haben auch immer sinkende Einnahmen für PokerStrategy.com zur Folge. Wenn es nach uns geht würde jeder hier mit Pokern zum Multimillionär werden. Wir unterstützen dies durch Content und eine nachhaltige Investition in den Pokermarkt.

Ja, dann solltest Ihr die Kritik aber schnellstens umsetzen, und zwar gestern! Ich will nicht hetzen, aber Papiergeld inflationiert! Zeit ist schädlich für Geld! Und ein System, welches stagniert, wird langfristig sterben.

Du sprichst von nachhaltigem investieren. So nachhaltig kann es ja nicht sein, wenn sich viele umschauen und andere RB-Deals als euren nutzen und dann die Mehrprozente in nach ihren Angaben "besseren" Content (auf Videos bezogen) investieren. Daran könnt ihr doch kein Interesse haben! Ihr könnt doch kein Interesse daran haben, dass Platinmember hier sagen, dass sie sich in der Mitte verloren fühlen und ihr Spiel durch euren Content nicht besser wird, sondern stagniert!

Original von Korn
Gerade beim Thema "Investition in den Markt" sind wir deutlich besser als so gut wie alle Affiliates, alle Skins und sogar besser als viele Pokerseiten. Richtig schädlich sind hier IMO die reinen Coaching-Seiten, Rakeback-Affiliates oder parasitäre Skins weil diese dem System massiv Gelder entziehen und nicht neu in den Markt investieren.

Völlig widersprüchlich zu deinem nachfolgendem Satz auf dem gleichen Post:

Original von Korn
Dies ist halt einfach Teil des Wettkampfes. Die anderen Spieler wollen genau das, was du willst: nämlich besser werden. Und so lange dies der Fall ist, wird es Angebote geben, die sich auf die Aus- und Weiterbildung von Pokerspielern konzentrieren .

Richtig Korn, das ist Teil des Wettkampfes! Denn das Gleiche gilt für Euch als "Spieler" bzw. Gegenspieler zu "anderen Seiten". Ob die jetzt augenscheinlich kostenpflichtig sind oder nicht, spielt keine Rolle, denn auch ihr seit indirekt kostenpflichtig und lebt nicht von Luft und Liebe.

Weiters habe ich den begründeten Verdacht aufgrund der o.g. Sätze, dass die reinen Coaching Seiten nämlich für Euch schädlich sind und nicht für die allseits gelobte allgemeine Verbesserung des Skilllevels auf allen Ebenen und somit für den Pokermarkt allgemein. Durch immer besseren Content gewinnt nämlich a) der Spieler, der den Content kostenpflichtig bezieht und b) der Anbieter dieses kostenpflichtigen Contents, der Zulauf erhält durch Mund-zu-Mund Propaganda oder nachweislichen Erfolgen. Ihr verliert! Also tut was.

Bindet die Spieler, die ihr unter erheblichem Aufwand bis zu den Midstakes aufgebaut habt und die nun klagen über die Angebote. Und das könnt ihr nur durch Leistung!


Original von RicFlair

wieso habt ihr es nicht geschafft mit den finanziellen mitteln die euch eure user bieten ne geile video-sektion aufzubauen?? dann versucht halt jemanden von ner anderen seite zu bekommen der euch ein video produziert. mei dann müsst ihr dafür halt mal was zahlen, haut aber dafür ne super serie für NL100/200 spieler raus

Und dann würde wieder ein Ausgleich stattfinden und eine Win-Win Situation für "die breite Masse" der Midstakes Spieler und für ps.de in Sachen Kundenbindung stattfinden!


andreo
Beigetreten: 11.09.2006
Elite Grinder

promos hin oder her, das problem ist einfach das man schon locker seine 3-4k (wenn nicht mehr) Rake erzeugen muss um auf Platz 250 der Top250 Promo zu kommen. die Auszahlung dort (100$) ist halt dann echt nurmehr n Tropfen aufm heißen Stein.

Ich finde es gibt weitaus fairere System als Rakeraces (wie z.B. Rake Chases) wovon jeder etwas hätte und man sich nicht immer um irgendwelche Plätzierungen kloppen müsste. Der ansporn zu spielen wäre dann immer noch vorhanden (gerade bei den Midstakes), weil man dann mal wenigstens ein kleines Ziel vor Augen hat. Dafür würde es dann halt vermutlich weniger Payout für alle geben. Da würden also wieder die Highstakesspieler etwas einbüßen, aber es wäre zumindest mal bissl was für die Midstakesspieler.

Für alle die Rake Chases nicht kennen:
Das System ist eigentlich sehr nah an den Rakeraces, es gibt aber halt feste Auszahlungen bei bestimmten Spots für jeden. Also irgendwie: bei 0-5k punkte 25$, 5001-10k punkte 50$, 100001-25k punkte 200$. Am ende des Monats wird halt geguckt in welchem Bereich man sich befindet und dann gibbet die Kohle.


Original von Korn
Zudem denke ich, dass dieses Phänomen in Bezug auf PokerStrategy.com so stark ist, weil die Leute dahinter (ich z.B.) so "greifbar" sind. Denn keinen scheint es zu stören (deshalb mein Beispiel) dass Firmen auf Soft-Drinks oft Margen jenseits der 50% haben und damit Millardengewinne machen - und das stört halt deshalb nicht, weil man die Leute ja nicht kennt. Oder bei den Pokerseiten selbst! Kaum einen scheint es zu stören, dass Pokerseite XYZ sehr fragwürdige "Pros" sponsort, obwohl die Gelder davon ja aus dem Spielerrake stammen. Bei PokerStrategy.com wird hier aber direkt ein ganz anderer Standard angesetzt. Grund: Die Leute hinter Pokerseite XYZ "kennt man halt nicht".

Also langsam habe ich das Gefühl, dass wir ein grundsätzlich verschiedenes Weltbild bzgl. der Leitung und Erhaltung und Ausweitung von einer juristischen Person, nämlich einer Firma haben. Das aber nur als Nebensatz, denn ich stimme bei so vielem nicht ein, freue mich aber auf eine gute Diskussion.

Nun zum Thema zurück:

Also das Argument Softdrinks zählt nicht ganz, denn hier reden wir über eine andere "Kundengruppe" in einem anderen Markt! Und zwar über (und jetzt flamed mich) dumme, ungebildete in bezug auf die Nebenwirkungen von dem Zeug, allesglaubende und so stylisch-geil findende "Kunden" dieser Lifestyleprodukte. Das sind doch die richtigen Schafe! Scheiße zu Skyhighstakespreisen kaufen und auch noch stolz auf ihren Style sein.

Eine meiner ersten Aktien war übrigens Coke, wie lustig und wie pasend.

Es hat nichts damit zu tun, dass diese Kunden die Bosse / Profiteure der ganzen Medienshow von Coke nicht kennen. Die interessieren sich doch dafür gar nicht! Die würden auch eine 85% Marge zahlen. Oder 150%, nur um dazu gehören zu können.

Wir, und damit meine ich die Community und insbesondere diese, die es geschafft haben über das Fischdasein hinaus zu kommen und winning player zu werden, sind denkende Menschen und keine Holzköppe die 24h Coca Cola trinken und alles so geil finden und wie Schafe durch die Welt rennen. Es mögen sicherlich auch einige dabei sein, aber die meisten haben zumind. das Potential zum kausalem Denken! Daher hinkt der Vergleich für mich hier deutlich.


Original von Korn
D.h. für jeden der Forum Regs hier haben wir sagen wir 7-8 Freizeitspieler gebracht. Hinzu kommt ja noch, dass wir nach Möglichkeit die Pokerseiten unterstützen, die selbst auch sehr viel Wert auf das Generieren neuer Spieler setzen und wir dies sogar von den Pokerseiten einfordern. Wenn wir alleine mit "eurem" Rake schon 7-8 Freizeitspieler bringen und die Pokerseite selbst mit "eurem" Rake noch nachlegt, denke ich schon, dass wir ein sehr gutes Gleichgewicht haben.

Was ja dann auch nur eine Form von Rakeback ist, dass mir wieder zufließt.

Original von Korn
Problematisch fürs Ökosystem sind - wie oben schon gesagt - vor allem parasstäre Skins/Affiliates weil genau diese eben den Pokerseiten und richtigen Affiliates die Mittel für effektives Marketing entziehen.

Kannst Du das ausführlicher begründen? Wieso weshalb warum? Ich denke nicht jedem, und bestimmt auch nicht mir, sind deine Gedankengänge bzw. Argumente hinlänglich bekannt, warum diese Seiten so schädlich sein sollen. Du plädierst doch für eine Verbesserung jedes einzelnen, dann aber bitte auch auf deiner Seite der Medaille als Lieferanten für Content.


Barney
Beigetreten: 21.03.2005
Elite Grinder

Original von amayaner
So nachhaltig kann es ja nicht sein, wenn sich viele umschauen und andere RB-Deals als euren nutzen und dann die Mehrprozente in nach ihren Angaben "besseren" Content (auf Videos bezogen) investieren. Daran könnt ihr doch kein Interesse haben! Ihr könnt doch kein Interesse daran haben, dass Platinmember hier sagen, dass sie sich in der Mitte verloren fühlen und ihr Spiel durch euren Content nicht besser wird, sondern stagniert!

Das muss man aber noch etwas relativieren.
Die Coaches der niedrigen Mid-limits spielen - wenn überhaupt - nicht viel besser als die langjährigen Mitglieder, an die sich die Videos richten. Da sie selbst aber auch Pokerstrategen sind und wir eine sehr ähnliche Ausbildung hier genossen haben, spielen sie die meisten Hände auch genau wie man selbst.
Wenn schlicht und einfach alle Hände so gespielt werden, wie man selbst sie gespielt hätte, mag es inhaltlich und didaktisch exzellent sein, es bringt mir aber keinen Lerneffekt.
Es liegt also einfach in der Natur der Sache und es ist wohl sehr schwierig, von außen jemanden zu gewinnen, der neue Impulse setzen könnte.


Xantos
Beigetreten: 07.09.2005
Legacy Member

Original von amayaner

Original von Korn
D.h. für jeden der Forum Regs hier haben wir sagen wir 7-8 Freizeitspieler gebracht. Hinzu kommt ja noch, dass wir nach Möglichkeit die Pokerseiten unterstützen, die selbst auch sehr viel Wert auf das Generieren neuer Spieler setzen und wir dies sogar von den Pokerseiten einfordern. Wenn wir alleine mit "eurem" Rake schon 7-8 Freizeitspieler bringen und die Pokerseite selbst mit "eurem" Rake noch nachlegt, denke ich schon, dass wir ein sehr gutes Gleichgewicht haben.

Was ja dann auch nur eine Form von Rakeback ist, dass mir wieder zufließt.

Umso besser, wenn du das so siehst.
Und dieses "Rakeback" im Sinne von Fischerzeugung ist etwas, was uns definitiv abhebt von Rakeback-Affiliates & Seiten wie CR & DC - die nämlich genau keinen einzigen Fisch ins System bringen.

Original von Korn
Problematisch fürs Ökosystem sind - wie oben schon gesagt - vor allem parasstäre Skins/Affiliates weil genau diese eben den Pokerseiten und richtigen Affiliates die Mittel für effektives Marketing entziehen.

Kannst Du das ausführlicher begründen? Wieso weshalb warum? Ich denke nicht jedem, und bestimmt auch nicht mir, sind deine Gedankengänge bzw. Argumente hinlänglich bekannt, warum diese Seiten so schädlich seien sollen. Du plädierst doch für eine Verbesserung jedes einzelnen, dann aber bitte auch auf deiner Seite der Medaille als Lieferanten für Content.

Siehe dazu das Prinzip 2 der Bonus-Policy mit der entsprechenden Story:
Information: Die Bonus- und Promotionpolitik von PokerStrategy.com


@ Nani: Sehr gehaltvoller und grundlegend richtiger Post (musste mal gesagt werden)

@veK: Gleich sympatisch der Typ mit Beta 5.2 ;)

Zum Inhalt: Das Gleiche wie bei Nani. Wollte auch gerade auf "zitieren" drücken und das "Qualität statt immer größer werdender Quantität"-Argument anführen und auch sagen, dass ps.de mit dem status quo offensichtlich zufrieden ist.

Was soll man da noch sagen. Ein Thread wo einige bedeutende Member, und von denen lebt ihr, mehrmals gesagt haben, dass Kritik zwar zur Kenntnis genommen würde aber nicht adäquadt umgesetzt werde. Ich kann das nicht bewerten aus meienr Warte, aber wenn dem so ist, dann ist das wirklich schade.

Aber das Argument, was ja offensichtlich auf für Crushing NL50 gilt ist seitens ps.de: Wir wollen ja keinen Standarduser verschrecken und hoffentlich sind die Einstiege in diese Serie nicht zu hart, aber dann müssen wir ja anziehen, weil wir die NL50 NL100 Player auch versorgen wollen. Also so recht wissen wir nicht, wie wir den Spagat hinbekommen aber wir machen mal weiter."

Leute, es ist doch echt kein Beinbruch bei einem Startup, und das seid ihr ja immer noch, Fehler en Masse zu machen. Es ist auch kein Beinbruch, wenn Leute/Kunden/Member unzufrieden sind. Man kann es nicht jedem recht machen.

Aber wenn Nani recht hat mit seinen aus bestimmten Gründen recht unpräzise formulierten Kritikpunkten an strategischer Ausrichtung und Kundenbindung, dann müsst ihr echt was tun. Und bitte jetzt keine entschuldenden Antworten, dass ich ja dies und das verstehen müsse und auch Euch nachvollziehen müsse. Es interessiert die harten Zahlen nicht! Und wenn euch die Rakebasis wegbricht, dann haben wir alle davon nichts!


Xantos
Beigetreten: 07.09.2005
Legacy Member

Sag mal amanyaner, dir ist schon klar, dass es absoluter Unfug ist, wenn du bei einem 7 Seiten langen Thread die Posts von Anfang bis Ende durchgehst und auf jeden Einzelnen antwortest?

Bitte nimm dir die Zeit & formuliere einen - gerne extrem ausführlichen Post - zum Thema. So wie du es gerade machst, verwirrst du in einem inakzeptablen Maße alle anderen Leser, was einfach egoistisch ist.


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