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1. HU OOP mit INI cbetT ? vs CS

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Rettungs1zeichen
Beigetreten: 13.08.2010

Hero (SB): 19.3 BB
BB: 18.3 BB (VPIP: 52.17, PFR: 3.41, 3Bet Preflop: 0.81, Hands: 654)

Hero posts SB 0.2 BB, BB posts BB 0.5 BB

Pre Flop: (pot: 0.7 BB) Hero has K♥ J♥

fold, fold, fold, fold, Hero raises to 1 BB, BB calls 0.5 BB

Flop: (2 BB, 2 players) 7♥ 3♠ 8♦
Hero bets 0.5 BB, BB calls 0.5 BB

Turn: (3 BB, 2 players) Q♠

Hero ?

Spoiler

Hero checks, BB checks

River: (3 BB, 2 players) 4♠

Spoiler

Hero checks, BB checks

Weitere Stats :
WTSD: 36,7 Foldcbet F: 27 T: 29 R:14

Gegner geht in Richtung Callingstation mit geringem WTSD..

Spiele wohl vs eine 80% Range.
--------------------------------
Möchte mein Spiel am Turn überprüfen und allgemeine Linies erstellen.
Verfeinern auf Basis vs unterschiedliche Gegner.

1. Soll man am Turn noch cbet als Bluff (Grund wäre der geringe WTSD) ?
Habe natürlich etwas SD..
2. Vs Callingstations soll man eigentlich nicht bluffen...

3. vs einen TAG ...mit ähnlichem WTSD...soll man es beten ?
Her würde der normale TAG einiges PreF beten, was die CS nicht machen würde.


Antwort
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8 Antworten
MaxFeelgood
Beigetreten: 23.04.2008

Ich hätte den Turn gebettet.

Weniger als Bluff, denn Hero wird hier kaum eine bessere Hand zum Folden bringen, sondern vielmehr for Protection.
Der Flop ist stark drawlastig und Villain kann ihn bei seiner weiten Range mit einer Menge OESDs oder Gutshot plus Live-/Overcards gecallt haben. Z.B. J9, T9, T6, 65, u.s.w.
Dagegen sollte Hero seine Hand beschützen und den Turn noch einmal betten.

Das sollte Hero gegen einen TAG ebenso machen. Der Unterschied kommt erst zum Tragen, wenn Villain den Turn raist. Gegen einen Fisch würde ich dann insta folden, während ich den TAG wohl runtercallen müsste, da Hero's Equity mit Khigh zu gut für einen Fold ist.


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Zitat
Sendrafreak
Beigetreten: 31.05.2011

siehe Max, den Turn bet/folden gegen ihn.


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Zitat
Rettungs1zeichen Themenstarter
Rettungs1zeichen
Beigetreten: 13.08.2010

Danke euch.
Ergänzende Frage :

Wie sieht es aus vs Callingstation mit höheren WTSD (z.b. +43%zum ) und geringen Foldcbet-Werten ?
Oder ändert sich für euch dadurch etwas ?
Es gibt CS die bis River abwarten und erst dann Action machen..

Bei diesem Gegner habe ich folgende Note:
zweimal bis River abgewartet mit Trips/Sets.


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Moderator
cjheigl
Beigetreten: 10.04.2006

Callingstations folden kaum etwas. Dieser Spieler foldet recht viel, wenn ich mir die postflop Statistiken ansehe. Foldequity gegen A high ist durchaus vorhanden. Die Q ist eine Angstkarte, die in deiner Range liegt. Der Gegner wird dich selten mit Draws raisen, da er nur mässig aggressiv ist. Das sind gute Voraussetzungen für eine zweite Contibet.

Am River kann man cc überlegen. Die meisten Straight Draws sind geplatzt und könnten geblufft werden. Es hängt von der Bereitschaft des Gegners ab, nach einem Check zu bluffen.

Der TAG würde am Turn häufig raisen. Seine Standardlinie ist call Flop, raise Turn. Auf dem Flop trifft so einiges eine preflop Callingrange. Das macht Contibet Turn schwieriger. A high würde ich dann immer noch betten, weil der Gegner nicht so viel bessere unverbesserte Hände in seiner Range hat (die würde er preflop 3-betten). Man schlägt am Turn immer noch einiges. KJ ist die nächstbeste unverbesserte Hand nach dem Ass (KQ hat ein Paar). Wahnsinnig gross zu einem Ass ist der Unterschied nicht.


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wuerstchenwilli
Beigetreten: 07.04.2008

Schauen wir uns mal an gegen welche Hand eine bet gut ist:

Ax+: obv nur wenn er es irgendwann folden kann.

Kx: hat nur 3 Outs

Qx: bestimmt nicht!

Jx: hat nur 3 Outs

Tx: hat Pair oder starken Draw. Wie spielt er die auf check, wie auf bet? Wie spielst du dagegen?

9x and worse: hat Pair. Foldet nicht.

Also ehrlich gesagt weiß ich nicht wigegen die bet gut sein soll.

Wenn er Ax foldet: bet

Wenn er auf check nie blufft: dann ist es ein NF -> bet

Wenn er eine schwächere Hand nie raised: bet/fold

Fazit: bet ist das einfachere Spiel. Check more advanced und ohne Reads auf den Gegner evtl. fehleranfällger


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Rettungs1zeichen Themenstarter
Rettungs1zeichen
Beigetreten: 13.08.2010

Also ehrlich gesagt weiß ich nicht wigegen die bet gut sein soll.

Wenn er Ax foldet: bet

denke es wird überwiegend mit Ax ein calldown gemacht..so mein Haupterfahrung......dieser Gegner könnte so einer sein, der mal ein Ax foldet....

Wenn er auf check nie blufft: dann ist es ein NF -> bet
Ich achte bisher auf solche Sachen nicht !

Wenn er eine schwächere Hand nie raised: bet/fold

auch hier achte ich nicht so drauf

Fazit: bet ist das einfachere Spiel. Check more advanced und ohne Reads auf den Gegner evtl. fehleranfällger

Zusammenfassung :

STANDARD wäre b/fT
Alternativen wohl nur mit Reads / Gegnertendenzen.

Es zeigt mir wie wichtig Beobachtungen am Tisch sind !
Habe nun den Stat raise cbet Turn (IP) eingefügt, um etwas besser dieses Thema zu beobachten..

FoldCbetT habe ich schon.


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Zitat
wuerstchenwilli
Beigetreten: 07.04.2008

eigentlich sieht man das auch ganz gut an Turn Af oder Turn AFQ


Antwort
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Rettungs1zeichen Themenstarter
Rettungs1zeichen
Beigetreten: 13.08.2010

Turn Af oder Turn AFQ

jo..die Themen werden komplexer.
AFtotal habe ich im HUD (alle anderen sind als Pop-Up..da man bei PT4 draufklicken muss habe ich es wohl nicht so angeguckt..)
Wenn ich ehrlich bin , kann ich da zur Zeit wenig mit den Werte anfangen.

Aber auch dieses werden wir in einer klassischen Zangenbwegung eingrenzen und irgendwann macht es 100%-Klick.

Probe-Bet..also bet vs missed cbetT ist auch ein Thema...


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