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54s am BTN nach CO-Limper + Wann darf man am BTN nach 1 Limper 54s overlimpen?

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Fermina7
Beigetreten: 28.02.2012
PokerStrategist

(6 max) - Holdem - 4 players
Hand converted by PokerTracker 4

Teil 1: diese Hand
Teil 2: Wann darf man am BTN nach 1 Limper 54s overlimpen statt zu folden?

BB: $29.84 (VPIP: 12.90, PFR: 3.23, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 31)
CO: $22.11 (VPIP: 28.85, PFR: 5.88, 3Bet Preflop: 4.35, Hands: 53)
Hero (BTN): $44.05
SB: $27.42 (VPIP: 47.30, PFR: 2.70, 3Bet Preflop: 2.27, Hands: 75)

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has 4♠ 5♠

CO calls $0.50, Hero calls $0.50, SB calls $0.25, BB checks

Dieser Tisch war sehr angenehm zu spielen und zudem profitabel. Daher wollte ich in möglichst vielen Händen dabei sein.

Preflop vs CO-Limper bin ich Underdog, aber es geht:
de.pokerstrategy.com
Equity Win Tie
CO 61.93% 61.38% 0.55% { 88-55, ATs-A2s, KJs-K4s, Q6s+, J7s+, T7s+, 97s+, AJo-A4o, K8o+, Q9o+, J9o+, T9o }
BU 38.07%37.52%0.55% { 5s4s }

Vor dem Flop liegt meine Equity knapp unter der Durchschnittsequity von 25% gar nicht so schlecht!:
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Equity Win Tie
CO 30.26% 28.94% 1.32% { 88-55, ATs-A2s, KJs-K4s, Q6s+, J7s+, T7s+, 97s+, AJo-A4o, K8o+, Q9o+, J9o+, T9o }
BU 22.76% 22.03% 0.73% { 5s4s }
SB 28.50% 27.16% 1.34% { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J3s+, T6s+, 96s+, 86s+, 75s+, 65s, A2o+, K4o+, Q6o+, J7o+, T7o+, 98o, 87o }
BB 18.47% 17.21% 1.26% { 55-22, A5s-A2s, K8s-K2s, Q8s-Q2s, J8s-J2s, T8s-T2s, 92s+, 82s+, 72s+, 62s+, 52s+, 42s+, 32s, A7o-A2o, K9o-K2o, Q9o-Q2o, J9o-J2o, T2o+, 92o+, 82o+, 72o+, 62o+, 52o+, 42o+, 32o }

Flop: ($2.00, 4 players) 5♣ 3♠ A♠
SB checks, BB bets $0.50, CO calls $0.50, Hero raises to $1.00, SB calls $1.00, BB calls $0.50, CO calls $0.50

Am Flop NACH der Action habe ich weit über die Durchschnittsequity und damit ein Favorit, der Raise war gut:
(Bei FD+MP+GS kann man meine Equity auch so grob berechnen.)

Board: As3s5c
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Equity Win Tie
CO 25.19% 23.78% 1.40% { 88-66, 5d5h, KsJs, QsJs, AdTd, AhTh, AcTc, KsTs, QsTs, JsTs, Ad9d, Ah9h, Ac9c, Ks9s, Qs9s, Js9s, Ts9s, Ad8d, Ah8h, Ac8c, Ks8s, Qs8s, Js8s, Ts8s, 9s8s, Ad7d, Ah7h, Ac7c, Ks7s, Qs7s, Js7s, Ts7s, 9s7s, Ad6d, Ah6h, Ac6c, Ks6s, Qs6s, Ad5d, Ah5h, Kd5d, Kh5h, Ad4d, Ah4h, Ac4c, Kd4d, Kh4h, Kc4c, Ad3d, Ah3h, Ac3c, Ad2d, Ah2h, Ac2c, AdJh, AdJs, AdJc, AhJd, AhJs, AhJc, AcJd, AcJh, AcJs, AdTh, AdTs, AdTc, AhTd, AhTs, AhTc, AcTd, AcTh, AcTs, Ad9h, Ad9s, Ad9c, Ah9d, Ah9s, Ah9c, Ac9d, Ac9h, Ac9s, Ad8h, Ad8s, Ad8c, Ah8d, Ah8s, Ah8c, Ac8d, Ac8h, Ac8s, Ad7h, Ad7s, Ad7c, Ah7d, Ah7s, Ah7c, Ac7d, Ac7h, Ac7s, Ad6h, Ad6s, Ad6c, Ah6d, Ah6s, Ah6c, Ac6d, Ac6h, Ac6s, Ad5h, Ah5d, Ac5d, Ac5h, Ad4h, Ad4c, Ah4d, Ah4c, Ac4d, Ac4h }
BU 35.92% 33.66% 2.26% { 5s4s }
SB 20.37% 18.87% 1.50% { KK-66, 22, AdAh, AdAc, AhAc, 5d5h, 4d4h, 4d4c, 4h4c, 3d3h, 3d3c, 3h3c, K2s, Q2s, 76s, AdKd, AhKh, AcKc, AdQd, AhQh, AcQc, KsQs, AdJd, AhJh, AcJc, KsJs, QsJs, AdTd, AhTh, AcTc, KsTs, QsTs, JsTs, Ad9d, Ah9h, Ac9c, Ks9s, Qs9s, Js9s, Ts9s, Ad8d, Ah8h, Ac8c, Ks8s, Qs8s, Js8s, Ts8s, 9s8s, Ad7d, Ah7h, Ac7c, Ks7s, Qs7s, Js7s, Ts7s, 9s7s, 8s7s, Ad6d, Ah6h, Ac6c, Ks6s, Qs6s, Js6s, Ts6s, 9s6s, 8s6s, Ad5d, Ah5h, Kd5d, Kh5h, Qd5d, Qh5h, Jd5d, Jh5h, 7d5d, 7h5h, 6d5d, 6h5h, Ad4d, Ah4h, Ac4c, Kd4d, Kh4h, Kc4c, Qd4d, Qh4h, Qc4c, Jd4d, Jh4h, Jc4c, Ad3d, Ah3h, Ac3c, Kd3d, Kh3h, Kc3c, Qd3d, Qh3h, Qc3c, Jd3d, Jh3h, Jc3c, Ad2d, Ah2h, Ac2c, AdKh, AdKs, AdKc, AhKd, AhKs, AhKc, AcKd, AcKh, AcKs, AdQh, AdQs, AdQc, AhQd, AhQs, AhQc, AcQd, AcQh, AcQs, AdJh, AdJs, AdJc, AhJd, AhJs, AhJc, AcJd, AcJh, AcJs, AdTh, AdTs, AdTc, AhTd, AhTs, AhTc, AcTd, AcTh, AcTs, Ad9h, Ad9s, Ad9c, Ah9d, Ah9s, Ah9c, Ac9d, Ac9h, Ac9s, Ad8h, Ad8s, Ad8c, Ah8d, Ah8s, Ah8c, Ac8d, Ac8h, Ac8s, Ad7h, Ad7s, Ad7c, Ah7d, Ah7s, Ah7c, Ac7d, Ac7h, Ac7s, Ad6h, Ad6s, Ad6c, Ah6d, Ah6s, Ah6c, Ac6d, Ac6h, Ac6s, Ad5h, Ah5d, Ac5d, Ac5h, Ad4h, Ad4c, Ah4d, Ah4c, Ac4d, Ac4h, Ad3h, Ad3c, Ah3d, Ah3c, Ac3d, Ac3h, Ad2h, Ad2s, Ad2c, Ah2d, Ah2s, Ah2c, Ac2d, Ac2h, Ac2s, Kd5h, Kh5d, Ks5d, Ks5h, Kc5d, Kc5h, Kd4h, Kd4c, Kh4d, Kh4c, Ks4d, Ks4h, Ks4c, Kc4d, Kc4h }
BB 18.53% 16.41% 2.12% { 22, 4d4h, 4d4c, 4h4c, 62s, Ks8s, Qs8s, Js8s, Ts8s, 9s8s, Ks7s, Qs7s, Js7s, Ts7s, 9s7s, 8s7s, Ks6s, Qs6s, Js6s, Ts6s, 9s6s, 8s6s, 7s6s, 7c6c, Kd5d, Kh5h, Qd5d, Qh5h, 6d5d, 6h5h, Ad4d, Ah4h, Ac4c, Kc4c, Qh4h, Qc4c, 6d4d, 6h4h, 6c4c, 5d4d, 5h4h, Ac3c, Kc3c, 5d3d, 5h3h, 4d3d, 4h3h, 4c3c, Ad2d, Ah2h, Ac2c, Ks2s, Qs2s, Js2s, Ts2s, 9s2s, 8s2s, 7s2s, 5d2d, 5h2h, 4c2c, 3d2d, 3h2h, 3c2c, 62o, Ad7h, Ad7s, Ad7c, Ah7d, Ah7s, Ah7c, Ac7d, Ac7h, Ac7s, Ad6h, Ad6s, Ad6c, Ah6d, Ah6s, Ah6c, Ac6d, Ac6h, Ac6s, Ad5h, Ah5d, Ac5d, Ac5h, Ad4h, Ad4c, Ah4d, Ah4c, Ac4d, Ac4h, Ad3h, Ad3c, Ah3d, Ah3c, Ac3d, Ac3h, Ad2h, Ad2s, Ad2c, Ah2d, Ah2s, Ah2c, Ac2d, Ac2h, Ac2s, 6d5h, 6h5d, 6s5d, 6s5h, 6c5d, 6c5h, 6d4h, 6d4c, 6h4d, 6h4c, 6s4d, 6s4h, 6s4c, 6c4d, 6c4h, 5d4h, 5d4c, 5h4d, 5h4c, 5d3h, 5d3c, 5h3d, 5h3c, 5d2h, 5d2s, 5d2c, 5h2d, 5h2s, 5h2c, 4d3h, 4d3c, 4h3d, 4h3c, 4c3d, 4c3h, 4h2c, 4c2s, 3d2h, 3d2s, 3d2c, 3h2d, 3h2s, 3h2c, 3c2d, 3c2h, 3c2s }

Turn: ($6.00, 4 players) 8♠
SB checks, BB checks, CO checks, Hero bets $1.00, SB calls $1.00, fold, CO calls $1.00

River: ($9.00, 3 players) Q♥
SB checks, CO checks, Hero bets $1.00, SB calls $1.00, CO calls $1.00

Spoiler

Hero shows 4♠ 5♠ (Flush, Ace High) (Pre 24%, Flop 46%, Turn 86%)
CO mucks 7♣ A♣ (One Pair, Aces) (Pre 51%, Flop 46%, Turn 0%)
SB mucks 4♥ Q♠ (One Pair, Queens) (Pre 26%, Flop 8%, Turn 14%)
Hero wins $11.60

Teil 2: Wann darf man am BTN nach 1 Limper 54s overlimpen statt zu folden?

Berechtigte Kritik: es wäre ein Fold pre nach einem Limper. BB ist ein laut Stats solider Spieler und könnte raisen. Nach 2 Limpern könnte man aber auch overlimpen.

Meine Überlegung dazu:

Meine Hand ist suited+connected und ich bin am Button und damit iP. Die Playability von der Hand ist gut. Der Tisch war sehr gut und ich habe oft gewonnen, daher wollte ich (wie von PS empfohlen) öfter in der Hand sein, da ich einen gewissen Edge auf die Gegner habe. (Ich bezahlte hier 50 Cent = 0,5 Bigbet preflop und habe 8,10$ = 8,1 Bigbets gewonnen...)

Nachteile: man muss manchmal einen Raise pre callen und dann für die ganzen 2 SB erst den Flop ansehen dürfen. Man muss oft am Flop folden. Trifft man ein BP, callt man eventuell am Flop und muss aber am Turn oft folden. Auch wenn man am Flop gleich foldet, bezahlt man eventuell zu viel in der Menge der gespielten Hände Preflop. Desweiteren trifft man einen guten Draw am Flop, kommt der mehr oder weniger oft nicht an und man hat wieder ein Verlust (Verlust durch geplatzten Draws).

Bemerkung: Preflop erhöhe ich nicht, da ich die Initiative mit dieser Hand nicht haben möchte + mir billig den Flop ansehen möchte + meine Hand ist gut multiway geeignet (sie hat Potenzial ein Monster zu treffen, wie hier auch passiert und dadurch gute (höhe) Implied Odds).

Reicht es für ein Call pre, wenn man dazu/nur noch weiß, dass SB und BB sehr oft Preflop nicht raisen?


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2 Antworten
Moderator
cjheigl
Beigetreten: 10.04.2006
Elite Grinder

Ich würde preflop nur dann nach einem Limper hinterherlimpen, wenn der Limper loose und passiv ist. Dann kann man am Flop free Cards bekommen. Das ist gut für dich, weil deine Callhände keine Favoriten sind. Suited Connectors unterscheiden sich in ihrer Qualität: 54s hat schon kein volles Straightpotential mehr und macht schlechte Pairs. Gegen die tighte Range von CO macht es nicht viel aus, aber gegen eine loose Range kann 76s bis zu 5% mehr Equity haben.

Gegen einen tight passiven Spieler kann es sich lohnen, mit spekulativen Händen zu raisen. Man hat zwar keinen Equityvorteil, aber wenn die Blinds folden, dann bezahlt sich der Raise von selbst und gegen einen tighten Spieler hat man auf dem Flop Foldequity. Das ist ein Vorteil, den man erst durch den Raise erlangt und den man ausnutzen kann. Du hast CO mit Fold to Contibet Flop 46 im Buch, was ihn zu einem sehr geeigneten Kandidaten für einen Isolationsraise macht.

Der Raise auf dem Flop ist gut. Du hast gegen 2 Spieler einen Equityvorteil, allein schon wegen der vielen Outs. Du hast auch Position, womit du mit Initiative die Action auf Turn und River bestimmen kannst.


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Fermina7 Themenstarter
Fermina7
Beigetreten: 28.02.2012
PokerStrategist

cjheigl

Danke schön :f_grin:, diese Antwort bringt mich sicher weiter.

In meiner DB schneidet 54s SH ganz gut und FR schlecht ab. Die Menge an der Händen ist interessanterweise sehr klein, FR kaum vorhanden. Ich bekomme wohl eher selten 54s ausgeteilt :f_p:.

Vielen Dank auch für 99-Hand. Ich glaube, ich kriege es dort nicht hin am Flop zu folden, wo meine schlimmsten Karten J+ nicht erscheinen und nur eine Overcard da ist... Die Argumente für dem Flop-Fold sind aber gut und haben mich (fast) überzeugt.


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