[Geschlossen] Flush mit 6 Kicker for Value?

easy bet/call river!

keine Ergebnisse posten, jetzt wissen wir ja, dass in dem Falle die Bet for value gewesen wäre, allerdings sucht man ja nach dem optimalen Spiel unabhängig von Ergebnissen. Wenn ich ehrlich bin hätte ich bei soviel passivität schon den Turn gebettet als Donkbet mit dem FLushdraw und der Königrepräsentation, wenn das spiel aber so verläuft wie hier, dann solltest du den River betten, jemand mit nem hohen club hätte hier sicherlich schon als Semibluff mal ne bet gelandet, somit denke ich schon, dass es nicht unwahrscheinlich ist ,dass du vorne liegst.

Wobei wenn ich gerade die geringe Potgrö�?e sehe würde ich vielleicht auch sagen, dass sich die bet am River nicht wirklich lohnt, au�?er vllt um den Pot zu stehlen, aber gute odds bekommste damit für ne bet nicht wirklich.

ich checke hier durch: die problematik liegt darin das wenn ich hinten liege ich wohl einen raise kriege... und somit muss ich unglaublich viel investieren nähmlich den ganzen pot!

wenn ich behind bin krieg ich aber sowieso keine calls rein weil wohl beide folden auf diese potsize, auch mit nem pair! die pot odds fürn call des gegners sind zu schlecht

somit kommts ungefähr aufs gleiche raus wenn ich ahead bin... ich investiere noch 2 BB mehr auf einen 2 BB pot wenn ich behind bin

nicht sehr vorteilhaft

man könnte es ausrechnen, ich bin sicher ein bet würde sich rein mathematisch nicht lohnen, rein von der chance her das einer mit nem höheren club unterwegs ist...

ein semibluff wär möglich weil kein flush draw callen könnte, die welt ist aber auf 0.5/1 nicht perfekt und ich weiss nicht ob man gegen zwei auf eine fold equity von 33% kommt!

Also ich hätte hier definitiv check/call gespielt. Wer soll die Bet den callen? Da liegen 4 Kreuz auf dem Board, der Pot ist ganze 2 BB gro�?. Wenn ich kein Kreuz habe und in mich reingebettet wird folde ich hier ohne zu überlegen. Wenn ich ein Kreuz habe calle ich oder raise - je nach Höhe der Karte. Fazit: Du wirst nur von besseren Händen gecallt also ist das für mich keine Value Bet.

wir sprechen von .5/1... hier callt noch jeder scheiss meiner meinung nach...!

Value-bet River mit einer 6 ?....close

check/call !.....da die Chance sehr gro�? ist, sich noch ein Reraise einzufangen.

Mathematik dahinter:

Bet River = Gegener folded (ohne suit) = +-0 BB
Bet/fold = -1 BB
Bet/call River = Du liegst wahrscheinlich hinten = -2 BB

Fazit: Du gewinnst nix - verlierst aber 1-2 BB = -EV.

Check/ call River:
a. Du liegst hinten = -1 BB
b. Du liegst vorne = +1BB

ckeck / check: Gegner hat schwächeren oder keinen Suit = Win Pot

Fazit: +EV

Original von Benido
wir sprechen von .5/1... hier callt noch jeder scheiss meiner meinung nach...!

Daher auch meine Frage. ;-) Viele callen auf diesem Niveau, weil sie middle pair haben und es einfach nicht aufgeben wollen. Man könnte ja vielleicht gewinnen...

Aber für diese Potgrö�?e habt ihr mich überzeugt (wobei ich an der Mathematik noch ein wenig rumnörgeln würde, aber ich seh das schon ein). Valuebet lohnt hier nicht.

Also...2. Versuch:

frei kommentiert aus: "Weighing the Odds" von King Yao

1.
Wir gehen mal (otimistisch) davon aus, das Du eine Chance am River noch vorne
zu liegen bei 25% liegt (mehr auf keinen Fall, da es noch viele Suits gibt die Dich schlagen können).

2.
Um es für mich einfacher zu machen, gehen wir von einer Potgrö�?e von 6 BBs aus
(sonst müsste ich das Beispiel aus dem Buch umrechnen)

3.
Deine Gegner sind passive Callingstations.

Also....folglich:

Der pot ist 6 BBs gro�? und Du bettest, Dein gegner called.
Wenn Du die beste Hand hast, gwewinnst Du 7 BBs.
Wenn Du checkst, wird Dein passiver Gegner nur betten, wenn er die beste
Hand hat.
Er bettet zu 25% und checked zu 75%. (Wenn Du das genau wei�?t, kannst Du
folden - in diesem Beispiel gehen wir jedoch von einem call aus.)
Die anderen 75% checked er, egal ob er die beste Hand hat oder nicht.

Bet = (25% x 7) + (75%x -1) = +1.00

Check = (25% x 6) x (25%x -1) + (50% x 0) = +1.25

Wenn die Wahrscheinlichkeit die beste Hand zu haben bei 50%+ liegt, dann
Bet.
EDIT:...z.B. mit 2nd-Nut-Flush

Ich sehe hier keine Valuebet. Wer called denn hier noch, der kein Club hat. Und durch das rumgechecke kann man davon ausgehen, da�? auch sonst niemand etwas hat.

Check/call, vllt versucht ja noch wer, den Pot zu stealen.