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QQ

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moeddi
Beigetreten: 14.08.2007

PokerStars - $0.50/$1 - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 9.51 BB (VPIP: 15.98, PFR: 11.47, 3Bet Preflop: 7.46, Hands: 534)
SB: 12 BB (VPIP: 18.16, PFR: 12.53, 3Bet Preflop: 3.31, Hands: 396)
BB: 21.74 BB (VPIP: 33.33, PFR: 15.15, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 33)
UTG: 27.59 BB (VPIP: 12.76, PFR: 9.95, 3Bet Preflop: 5.11, Hands: 395)
UTG+1: 19.65 BB (VPIP: 70.83, PFR: 4.17, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
MP: 16.33 BB (VPIP: 14.81, PFR: 12.96, 3Bet Preflop: 5.00, Hands: 55)
Hero (CO): 33.75 BB

SB posts SB 0.25 BB, BB posts BB 0.5 BB

Pre Flop: (pot: 0.75 BB) Hero has Q♦ Q♥

fold, fold, fold, Hero raises to 1 BB, fold, SB raises to 1.5 BB, fold, Hero raises to 2 BB, SB calls 0.5 BB

Flop: (4.5 BB, 2 players) K♥ 9♦ A♠
SB bets 0.5 BB, Hero calls 0.5 BB

Turn: (5.5 BB, 2 players) J♥
SB bets 1 BB, Hero calls 1 BB

River: (7.5 BB, 2 players) T♥
SB bets 1 BB, Hero raises to 2 BB, SB calls 1 BB

Preflop, Flop ist okay denke ich.

Aber am Turn muss ich folden oder nicht?


Board: 9♦K♥A♠ J♥
       Equity     Win     Tie
MP3    37.30%  36.31%   0.99% { QdQh }
SB     62.70%  61.71%   0.99% { 66+, A8s+, ATo+ }

Am River ist es ein klarer Raise und unimproved ein klarer Fold oder nicht?


Antwort
Zitat
16 Antworten

am t hat dich halt so gut wie ales beat würds einfach mucken
r klarer value raise und ui muck


Antwort
Zitat
Robzor
Beigetreten: 17.09.2006

wenn CO kompetent ist, würde ich pre nicht cappen in den posis.

as played würde ich gegen seine komische line uach geneigt sein den turn zu callen. River ist ein easy raise.


Antwort
Zitat
KillerPole
Beigetreten: 28.03.2008

Ich hätte das am Flop direkt gefoldet.

SB macht einen soliden Eindruck und donkt den Flop nach deinem cap.

Gegen seine preflop 3-betting-range hättest du zwar einen call...

Board: 9♦K♥A♠
       Equity     Win     Tie
CO     31.65%  31.10%   0.55% { QdQh }
SB     68.35%  67.81%   0.55% { 66+, A5s+, KJs+, A9o+, KQo }

..ABER wird er hier 66er donken? Oder KJ? Er muss ja auch deinen cap respektieren.

Diese Hände donkt ein reasonable Spieler am Flop (wobei er natürlich oft c/raisen würde, aber wir gehen mal davon aus, dass er halbwegs Hirn hat):


Board: 9♦K♥A♠
       Equity     Win     Tie
CO      6.64%   6.44%   0.20% { QdQh }
SB     93.36%  93.16%   0.20% { KK+, 99, AQs+, AQo+ }

Evtl. könnte man 1x callen, wenn du glaubst oder reads hast, dass er hier einen billigen bluff probiert, da das board scary ist (z.B. mit 77/88), dann aber am Turn c/foldet, da er dir dann das Ace gibt.

Auf lange Sicht hast du mit einem direkten Flop-fold die besten Karten - vor allem, wenn SB nicht der totale Maniac/Fish ist.


Antwort
Zitat
Robzor
Beigetreten: 17.09.2006

bei allem Respekt... flop fold kommt mal gar nicht in frage.
Und welcher reasonable spieler hat hier überhaupt eine donkingrange???


Antwort
Zitat
KillerPole
Beigetreten: 28.03.2008

SB ist von den stats her ganz solide, also schonmal kein Fisch.
Gefühlt ist man immer beat.
Ich würde hier ungern 3x callen, wir können nicht auf unseren backdoor und auf das set callen.

Das Board ist trocken und es gibt keine draws.
Du hast recht, normalerweise donken wir nicht, aber vielleicht will SB donk/3-bet spielen?

Selbst wenn SB ein lonely Ace hat, haben wir nur 10% Equity.

Es ist keine Schande direkt zu folden, auf lange Sicht ist der fold auf so einem Board gegen so einen Spieler auf den rakelastigen Limits am sichersten.


Antwort
Zitat
Robzor
Beigetreten: 17.09.2006

ich behaupte mal dass hero auf dem board ip kaum eine flop raisingrange hat, donk/3bet macht halt 0 sinn...

der flopcall gegen seine donk ist einfach ein nobrainer.


Antwort
Zitat
KillerPole
Beigetreten: 28.03.2008

Berücksichtigen muss man noch, dass SB auf 400hands nur 3,3% 3-bet hat.

Ich lass mal noch offen und bin gespannt, was firsttsunami dazu sagt, es ist mit Sicherheit kein "nobrainer".


Antwort
Zitat
Robzor
Beigetreten: 17.09.2006

mit den stats ist der typ halt alles andere als reasonable...

4% 3bet kann auch noch junk beinhalten + jede starke hand würde c/r spielen.

Auf die donk zu folden ist ein mega leak mmn


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Zitat
Cuube
Beigetreten: 24.08.2006

ich würde bei den stats auch erstmal von nem reasonable spieler ausgehen.
folden am flop geht mMn aber auch nicht.
die donk kann einiges bedeuten:
- er hat die action verpeilt
- er hat ne mittelstarke Ax Hand
- er hat AA/KK und will b/3b spielen

bluffs sehe ich zwar nicht in seiner range, außer halt action verpeilt, aber TT etc wird halt am Turn auch oft dann checken bei der action.
ich calle den flop und folde meist den Turn.


Antwort
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wuerstchenwilli
Beigetreten: 07.04.2008

Am Flop bekommt Hero 1:10. Mit BDFD, BDSD, Setouts und manchmal vorne darf man hier nicht folden.


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moeddi
Beigetreten: 14.08.2007

Ja klar Preflop CAP ist wahrscheinlich das Problem. Wenn ich hier nur call spiele ist auch der Flop nen klarer Fold. Der Flop ist Megaugly und bei ner 3-bet PF nen klarer Fold. Naja ist ja diesmal gut gegangen aber halt against all odds. Ich versteh die CAP im nachhinein auch nicht. Gerade aus SB 3betten hier viele hohe Kings und Asse und da möchte ich eher am Flop sehen wo ich stehe. Und bei so einem Board obv Folden. Dann habe ich auch keine 1:10 und nen noch klareren Fold.


Antwort
Zitat
Robzor
Beigetreten: 17.09.2006

notsureifserious.jpg

die Odds spielen hier eigentlich kaum eine Rolle... Ich folde gegen die donk einfach nicht.

falls du nicht capst pre, folde ich auch gegen seine cbet nicht. Er wird halt 100% cbetten und da sind auch schlechtere pockets mit drin oder mal JTs etc etc.


Antwort
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wuerstchenwilli
Beigetreten: 07.04.2008

@ moeddi: das ist FL hier!!!!


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LMcrow
Beigetreten: 15.08.2006

wo ist der BD FD hier ? ^^

ohne den BD FD ists knapp. Aber mit der Tatsache das wir hier abundzu noch vorne sein "können" + evtl implieds ist es wohl ein call


Antwort
Zitat
wuerstchenwilli
Beigetreten: 07.04.2008

Original von LMcrow
wo ist der BD FD hier ? ^^

Ist doch 6-card-Board-Holdem oder nict?????


Antwort
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firsttsunami
Beigetreten: 23.01.2006

Wenn SB sehr nitty ist, kann man den Flop folden, ja. Wie gespielt calle ich bei 1:7,5 mit 5 Outs und implieds auf T auch noch den Turn. Relativ Standard finde ich. Den Flop zu callen und bei improve am Turn zu folden macht halt garkeinen Sinn. Entweder dann am Flop folden oder auch noch den River sehen, wenn ein bd-Out ankommt. :)


Antwort
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