QQ - am turn zu passiv?

Vielleicht bet/fold bzw. for free Showdown am Turn. So oder so würde man einen BB verlieren. Das A kann man ggf. mit der Line als Scarecard nutzen und for Foldequity betten (was gegen alle beide Gegner wiederum fraglich ist).

Original von Jotheface
Vielleicht bet/fold bzw. for free Showdown am Turn. So oder so würde man einen BB verlieren. Das A kann man ggf. mit der Line als Scarecard nutzen und for Foldequity betten (was gegen alle beide Gegner wiederum fraglich ist).

Ist doch ein ziemlich kaputtes Konzept für dieses Limit.

Also Flop: Die Donk ist doch perfekt. Den King hätte er nur gecheckt, um einen checkraise zu spielen so Tippe ich hier auf ne Menge Thrash und sehe dich vorne ergo kommt auch dein Raise! Das gute ist auch das hier noch ein 2. irgendeinen Mist callen kann und wir gegen beide meistens vorne sind. Die Jungs sind auf den Limits schon ganz schön braindead aber das die hier Kx limpen glaube ich nicht höchstens suited, aber dann wird der geraised.

Turn: A ist mist aber gegen die Action raise. Einmal kann hier nen King folden weil du massive Stärke zeigst, zum anderen kann hier ne T und ne 8 sowie jede Menge draws noch bezahlen und auch kleine Pockets callen hier auch und du verschenkst sonst value.

River: Noch ein A, und das heißt Bet for Value, das A hätten die Fische schon am Turn geraised und noch eines macht dir nur Two Pair wodurch gegen noch mehr Hände vorne bist.

Original von moeddi
Die Jungs sind auf den Limits schon ganz schön braindead aber das die hier Kx limpen glaube ich nicht höchstens suited, aber dann wird der geraised.

Braindead als Argument ist zwar zutreffen, aber nicht ausreichend.

M.E. sind vor allem Kx, kleine Asse und niedrige Broadwaykombinationen in der Limperrange.

Am Flop wird dann oft - auch gemäß der PS-Einsteigerline - mit Toppaaren bet/call gespielt; setzte vor allem UTG auf das Toppaar am Flop.

Gegen das A sind Pocket QQ limitunabhängig und objektiv nur noch ein niedriges Paar - trotzdem mit einer gewissen Showdownvalue. Deswegen gibt hier der bet die meisten Informationen und hat sogar eine reale Foldequity - vielleicht sogar gegen einen tighten K.

Ich denke auch, dass die Bet am Flop eher stark ist. Es sind 4 Spieler im Pot, da verlässt sich ein Spieler in früher Position nicht mehr auf eine Contibet, sondern bettet lieber selbst. Das ist das Standardspiel. UTG wird meistens einen K oder einen guten Draw haben. Da man gute Draws mit den QQ blockt, gibt es nicht so viele Draws. Du hast Position, das bedeutet, hinter dir wird wahrscheinlich nicht mehr geraist. BB wird wohl nicht mehr raisen, denn wenn BB eine gute Hand hätte, dann hätte er wie UTG lieber selbst gebettet. Ein Call ist daher ziemlich risikolos.

Deine Position erlaubt es dir, am Turn weitere Informationen zu gewinnen. Sollte UTG weiter betten, dann hat er keinen Draw. Du hast es daher nicht nötig, am Flop das Spiel zu forcieren.

Am Turn fällt das Ass, das sehr gut in deine Range passt. Verständlich, dass UTG mit einem K jetzt Angst hat. Das bedeutet aber nicht, dass er den K folden würde, wenn du bettest. UTG bekäme etwas mehr als 8:1 Pot Odds für einen Call und hat ausser Outs auf 2-Pair/Trips oft noch einen Gutshot. Daher checkst du am besten auch und nimmst so billig deine Chancen auf die Outs wahr.

Auf dem River kommt ein weiteres Ass, das keiner hat. UTG macht eine Valuebet und die ist gut gespielt. Ein K kann nach den Checks am Turn immer betten. UTG+2 wird so gut wie immer eine schwächere Hand haben. Einen K hätte er am Flop raisen können. Alles andere in seiner Range schlägst du. Die Frage ist also, kann UTG auch eine T haben? Gute Spieler hätten sie nicht, weil sie das mittlere Paar gegen den Preflopraiser und einen anderen Spieler hinter sich nicht betten würden.

Du bekommst etwas mehr als 9:1 Pot Odds für den Call. Du brauchst also eine 10% Chance auf den Gewinn, damit der Call gut ist. Wenn du denkst, dass UTG auch mit nicht so tollen Händen am Flop gerne bettet, dann callst du, sonst nicht.