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[Geschlossen] A9 auf QJ8

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frib
Beigetreten: 26.08.2006
Elite Grinder

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Hand abspielen

$10/$20 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)

Preflop: Hero is SB with 9:s, A:d.
2 folds, BU raises, Hero 3-Bets, BU calls.

Flop: (7.5 SB) Q:s, 8:c, J:d (2 players)
Hero bets, BU calls.

Turn: (4 BB) 7:s (2 players)
Hero ???

Villain ist ICH9Donots - auf 500h 32/24/1.4/38

Flop hab ich jetzt gebette, im Nachhinein finde ich nen c/c hier gar nicht so verkehrt.
Vorteile von bet Flop sind eben Protection gegen kleinere Ax, Kx und v.a. kann ich durchaus implied FE gegen kleine Pairs aufbauen. Wobei letzteres Argument auch so ne Sache ist. Bei c/c wird er mich oft auf AK, AT readen und ich könnte nen K gut bluffdonken.
Vorteil c/c ist obv, dass das Board einfach mies für meine Hand ist, ich aber natürlich nicht soo teuer auf meinen Gutshot drawen will. Hab ca. 43% EQ gegen seine Range

3handed:
$10/$20 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)

Preflop: Hero is SB with 9:s, A:d.
2 folds, BU raises, Hero 3-Bets, BB calls, BU calls.

Flop: (9 SB) Q:s, 8:c, J:d (3 players)
Hero ???

Turn: (5.5 BB) 7:s (2 players)
Hero ???


6 Antworten
Hugenotte0
Beigetreten: 30.05.2007
BlackMember

Ich finde die Bet am Flop auf den ersten Blick gut. Er callt einige Draws (v.a. Gutshots), gegen die du vorne bist, gegen Pairs hast du Outs mit dem A. Unangenehm wird's allerdings, wenn er viel IP den Flop raist.
Das größere Argument für die Bet ist allerdings für mich, dass er auf einen C/ sehr gut weiterspielen kann und deine Implieds bei einer T (und sagar bei einem A) deutlich abnehmen.
Durch den C/ am Turn kannst du dann aber gut SD-Value mit einem Pair repräsentieren. Der Fold ist dann konsequent.

Ich würd's spielen wie du, lass' mich aber gern von einer anderen Line überzeugen.

Gruß


Schnicker
Beigetreten: 03.03.2006
BlackMember

Also 3-handed contibette ich mit A9 diesen Flop nicht.
Hatte hier neulich so eine ähnliche Hand allerdings mit mehr Lowcards und HU und mir wurde schon nahegelegt zumindest mal über einen check nachzudenken.

Ist zwar schwierig BB hier eine Range zu geben, vielleicht 22-77, suited Connectors und vielleicht noch so Sachen wie QTs, QJo oder KQ, aber kann mir nicht vorstellen, dass du hier ne ordentliche Equity hast. Der Flop suckt ja schon HU gegen den BU-Openraiser, glaub mehr als 25% hast du hier nie. Würde am Flop einfach checken und schauen was passiert, zu weak?


frib Themenstarter
frib
Beigetreten: 26.08.2006
Elite Grinder

Ich muss gerade mal zugeben, dass ich während meiner gesamten Nachanalyse über die Hand eigentlich nur über HU nachgedacht habe und BB vollkommen vernachlässigt habe dabei. Hab deswegen mal OP editiert ;)


firsttsunami
Beigetreten: 23.01.2006
BlackMember

Also im Vakuum finde ich Check auch gut aber ich hätte einfach nur gebettet, weil ich es garnicht gebalanced habe. Kann man sicher hier und da mal einstreuen, sofern man es nicht zu häufig macht. Dann muss man auch nicht unbedingt balancen aber hätte wohl auch gebettet und am Turn hängt es eben sehr stark davon ab was er betten kann.

Ich denke er wird dich häufig auf AT A9 AK setzen und den Check als c/c interpretieren. Kann mir von c/c c/c c/c c/f bis exploitable c/f am Turn alles vorstellen. Bin auch total lost in solchen Spots. Denke das c/f zu weak ist aber c/c 2x auch zu viel des Investments für diese Hand.

Jonas? :)

3handed bette ich diesen Flop auch nicht und spiele c/c c/f.


firsttsunami
Beigetreten: 23.01.2006
BlackMember

Habe mir nochmal Gedanken gemacht beim Training eben und ich denke, dass man entweder c/f sollte oder 2x callen. DIe Sache ist, dass der Gegner dich sehr oft auf eine Hand mit Outs und Showdownvalue setzen wird und weiss, dass er erst am River FE gegen AT AK A9 und kleine Pocketpairs hat. Jedoch liegst du eigentlich in seiner Bettingrange nur noch gegen K9 und KT vorne. Mal schauen was die Equity so sagt. =)


Board: J♦Q♠8♣ 7♠ 5♠
       Equity     Win     Tie
MP2    87.85%  87.85%   0.00% { 99-22, A8s, K8s+, Q5s+, J7s+, T7s+, 97s+, 87s, A8o, K8o+, Q8o+, J9o+, T8o+, 98o }
MP3    12.15%  12.15%   0.00% { Ad9s }

Downcallen geht schonmal nicht, auch wenn er mit K9 und KT 2x bettet. Ich denke er wird hier sehr dünn valuebetten, weil du eben oft Ax hast und eher selten 99 TT.

Selbst wenn er 22-66 nicht barrelt, siehts schlecht aus:


Board: J♦Q♠8♣ 7♠ 5♠
       Equity     Win     Tie
MP2    86.23%  86.23%   0.00% { 99-77, A8s, K8s+, Q5s+, J7s+, T7s+, 97s+, 87s, A8o, K8o+, Q8o+, J9o+, T8o+, 98o }
MP3    13.77%  13.77%   0.00% { Ad9s }

Mit K9 und KT in der Range:


Board: J♦Q♠8♣ 7♠
       Equity     Win     Tie
MP2    77.53%  76.69%   0.84% { 99-22, A8s, K8s+, Q5s+, J7s+, T7s+, 97s+, 87s, A8o, K8o+, Q8o+, J9o+, T8o+, 98o }
MP3    22.47%  21.62%   0.84% { Ad9s }

Wenn er KT und K9 nicht barrelt und du dich nur auf deine Outs verlassen kannst, sieht es so aus:


Board: J♦Q♠8♣ 7♠
       Equity     Win     Tie
MP2    85.84%  84.88%   0.96% { 99-22, A8s, KJs+, K8s, Q5s+, J7s+, T7s+, 97s+, 87s, A8o, KJo+, K8o, Q8o+, J9o+, T8o+, 98o }
MP3    14.16%  13.19%   0.96% { Ad9s }

Für nen Calldown brauchst du im best case 25% und die hast du ja auch nicht am Turn.

c/f erscheint mir am besten. Die Sache ist, dass K9 und KT mit die schlechtesten Hände sind, die er betten kann. Die eigenen sich gut als Bluff. Daher bringt einem der Showdownvalue nicht soviel und ich denke man sollte c/f spielen.


firsttsunami
Beigetreten: 23.01.2006
BlackMember

Sehe gerade, dass ich A9 vergessen habe und selbst wenn man 88 und 99 noch mit rausnimmt, kommt man am Turn nur auf ungefähr 25%.


Board: J♦Q♠8♣ 7♠ 2♠
       Equity     Win     Tie
MP2    85.65%  83.59%   2.05% { 77-66, 22, ATs-A8s, K8s+, Q5s+, J7s+, T7s+, 97s+, 87s, ATo-A8o, K8o+, Q8o+, J9o+, T8o+, 98o }
MP3    14.35%  12.30%   2.05% { Ad9s }

Am River hat man bei 1/8 gerade so genügend EQ für nen Call aber dass er keine Cappingrange hat, dass er kleine PPs nicht ballert und dass er K9 und KT zu 100% an Turn und River bettet, ist sehr unwahrscheinlich. Sobald er einen Draw checkt, ist Heros Equity im Eimer.


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